Hogyan alázzuk meg minél jobban a nyugdíjasokat?
2019. szeptember 12. írta: Dr. Sándor Zsuzsa

Hogyan alázzuk meg minél jobban a nyugdíjasokat?

Kezdjük a hazugságokkal. Azt írja Orbán, hogy „2013-ban és  2014-ben csökkentettük a nyugdíjas háztartások rezsiköltségeit, és azóta is kitartunk a rezsicsökkentés mellett”.

lajosfd7f.jpg

Kép: OLKT.hu

Hát, Méltóságos Uram, ez elég nagy baj. Rezsicsökkentés nélkül már évek óta kevesebbet fizetnénk a villanyért meg a gázért, ha csak kis részét megkaptuk volna annak az árcsökkenésnek, ami a világpiacon bekövetkezett. Ezt nem én mondom, mert én csak egy buta jogász vagyok, de számos, a témához igazán értő közgazdász állítja.

Aztán meg még azt is írja a miniszterelnök bájos levelében, hogy „ha sikeres a gazdaság, akkor annak eredményéből részesülnie kell az idősebb nemzedéknek is!” Hát ez bíz’ jó lenne, ha így lenne! De akkor Méltóságos Uramék miért szüntették meg a nyugdíjak úgynevezett svájci indexálását? Miért csak az infláció mértékével növelték a nyugdíjakat és miért hagyták figyelmen kívül a gazdaság teljesítményét? Már ha az tényleg olyan pazar volt.

az_orban-kormany_hagyateka.jpg Kép: Korózs Lajos

A legelkeserítőbb mondat a levél végén található: „a nyugdíjasok továbbra is számíthatnak a magyar kormányra”. Hát ettől erősen tartunk mi is.

orbandelirium.jpg

Kép: HírHugo

Arról nem is ejtenék most szót, hogy ez a kilencezer forint sok vagy kevés. Van, akinek sok, van, akinek nem. Inkább arról, hogyan tudták kitalálni a legmegalázóbb módját annak, miként lehet megkapni ezeket a háromezer forintos címletű, gyönyörű, világoskék, vízjeles pazar rezsiutalványokat, amelyekhez még - a nagyobb rongyrázás kedvéért - egy fedlap is jár. Vajon mennyibe került ezeknek a gyönyörűségeknek a kinyomtatása?

rezsiutalvany.jpg

Most elmondom, milyen egyszerű hozzájutni eme nemes ajándékhoz. Én speciel kaptam egy SMS-t a telefonomra, hogy „csomag küldeményt” hoz a postás a mai napon 10 és 11 óra között. Micsoda mázli, gondoltam, ma éppen itthon leszek délelőtt. Mert, tetszik tudni Méltóságos Uram, azért, mert valaki nyugdíjas, nem feltétlenül üldögél egész nap otthon. Tudom, úgy illene, hogy vékony kicsi ősz haját szoros kontyba kötve a kandalló mellett ülve kötögessen otthon az öreg néne és izgatottan – de ne nagyon, mert még infarktust kap – lesse, mikor csönget a postás. Nos, a postás egyáltalán nem csönget, ellenben 12-kor újabb SMS érkezik, hogy a „csomagot” nem lehetett kézbesíteni.

oregasszony-gyerek-portal_hu.jpg Kép: Gyerek-portal.hu

Ja, azt elfelejtettem mondani, hogy ellentétben Méltóságos Urammal, nagyon sok nyugdíjas nem digitális analfabéta, van neki okostelefonja, tud SMS-t írni és fogadni, sőt némelyikük még az internetet is képes a legkülönbözőbb célokra használni. Például arra, hogy a rettenetesen lecsökkentett rezsijét online fizesse be. Így ezek a szerencsétlenek a maguk utalványával legfeljebb kitörölhetnék, persze ha nem félnének, hogy a hologram megakad a fenekükben. Persze elfáradhatnának a szolgáltatóhoz is – adott esetben háromszor – hogy az ott összegyűlt sorstársaik elfásult tagjaival együtt várakozzanak a sorukra, hogy azt a nyomorult lecsökkentett rezsijüket a háromezer forintos utalvánnyal fizethessék be. Mert ugye készpénzt (és földet) vissza nem adunk, vagyis egy nyolcezer forintos gázszámlát csak kilencezerért tudnánk egyben befizetni.

De hol vagyunk még ettől! Ma a postán mintegy 50-60 embert számoltam meg, akik sorba álltak az utalványaikért. Mert, ugye, mint említettem, a postás nem hozta ki, csak egy értesítést hagyott. Vagyis be kellett menni a postára. És ha ez az átkozott, türelmetlen nyugdíjas nem várja ki az előtte sorban állókat, akkor mehet az Államkincstárhoz, különben sohasem jut el odáig, hogy végre a szolgáltatójánál állhasson újra sorba. 

sorbanallas-alfahir_hu.jpg

Kép: alfahir.hu

Kösz, Viktor, ezt jól kitaláltátok! Az már tényleg csak hab a tortán, hogy ezeket a csicsás utalványokat külföldre, meg a börtönökbe is kézbesítitek. Mert mind a külföldön élők, mind a börtönlakók bizonyára maguk fizetik be a számláikat.

Azt azonban el kell ismernem, két legyet ütöttetek egy csapással. Sokat fog lendíteni az egészségügy helyzetén, minél több nyugdíjas gutaütést kap ettől a megalázó tortúrától.

gutautes-borsonline.jpg

Kép: BorsOnline

A bejegyzés trackback címe:

https://jog-asz.blog.hu/api/trackback/id/tr115068388

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.09.12. 18:34:27

Nagyon fáj a ballibeknek, hogy pénzt kapnak a nyugerrek...

nemecsekerno_007 2019.09.12. 18:47:17

"Hogyan alázzuk meg minél jobban a nyugdíjasokat?"

- a körzeti orvosi rendszeren kívül minden más Eü-ellátás magánbiztosítóssá kell tenni
- akinek nincs itthon járulékfizető családtagja, az nem kap nyugdíjat

Hát így első körbe kb. ennyi.

A cikkhez hasonló szociális demagógiát tartsátok meg magatoknak...

Emmett Brown 2019.09.12. 19:28:16

@nemecsekerno_007: hagyd már abba ezt a faszságot (értelemszerűen nem a magánbiztosításról beszélek).

Nem fog bekövetkezni, a kettőnek ugyanis kurvára semmi köze egymáshoz sem logikailag, és a javaslat megpendítése azonnali hatállyal vonná maga után "az egymásra licitálunk demagóg baromságokat jellegű cúnamit", hátha a nyugdíjasok simogatásával szavazatokat lehet szerezni.

Illetve ez alapján mégis milyen alapon vonnának nyugdíjjárulékot gyermektelen emberektől?

Használd kicsit az eszedet: vagy magadnak teszed félre, és akkor senki nem ugat bele, hogy milyen ütemezéssel osztod be annyi időre amennyire tervezed, vagy megy a közösbe folyó kifizetésekre, de akkor viszont a jogosultságot a TE már megtörtént befizetésed jelenti, nem pedig a gyerekeid aktuális befizetései.

Szóval hanyagold ezt az agymenést, mert semmi realitása nincsen. semmi értelme nincs, cserébe viszont gecinagy politikai öngyilkosság.

NEM FOG BEKÖVETKEZNI.

chrisred 2019.09.12. 19:49:00

@Emmett Brown: Ugyanaz a logika, mint a privatizációnál. Az ötvenes években mindenkinek be kellett tennie a tulajdonát a közösbe, de amikor szétosztották az állami vagyont, csak egy szűk kör járt jól vele. Nyárulékot is fizetni kell mindenkinek, de amikor arra kerülne a sor, hogy valamit vissza is kapna az ember, kezdődik a trükközés. Így megy ebben az országban, csak legalább a hozzáfűzött erkölcsi maszlagtól kíméljenek meg.

VT Man 2019.09.12. 19:55:39

Ekkora idiótaságot...

Igen, inflációval nőnek a nyugdíjak. Csak épp azt felejtette el a szerző, hogy egyre több nyugdíjast kell eltartania egyre kevesebb adózónak.

Vagy az mindegy? A szerző megoldása, hogy emeljük MÉG a nyugdíjakat, hogy még nagyobb hiányt okozzon a büdzsében???

chrisred 2019.09.12. 20:02:00

@VT Man: A megoldás, hogy a politikusok nem verik a mellüket, hogy mennyire jól megy a gazdaság, és mennyire jó ezért a nyugdíjasoknak, hanem beismerik, hogy elcseszték az előző harminc évet, mert csak a saját zsebükre gondoltak, ezért kevés a nyugdíj.

Visceroid 2019.09.12. 20:21:14

Háromharminc tudomisénmennyi az ojró. De kit érdekel? Inkább azt mondja meg nekem valaki, hogy az ország meddig fogja húzni? Szerintem 2020-ig. Trianon 100. évfordulóján fog bekövetkezni valami, ami alapjaiban fogja megrengetni ezt a kis szerencsétlen államnak már alig nevezhető formációt, amit még Magyarországnak hívnak.

legeslegujabbkor 2019.09.12. 20:48:57

Na kaptatok 9000 forintot.
Remélem ennyi elég lesz.

Érdekel, hogy mi mennyiből élünk?

niemehrov 2019.09.12. 20:53:36

@MAXVAL bircaman közíró: miért hazudsz megint barikám? Miért nem olvasod el a cikket és cáfolod az állításokat? Mert nem tudod szánalmas nyomikám! Miért nem azt írod, hogy Gyurcsány jobb volt? Vagy egyszerűen soros? Nyomorult fasz!

kávésdoboz 2019.09.12. 20:59:58

Az egészben az a legnagyobb szomorúság és nyomorúság, hogy ennyi pénz nagyon sok embernek számít.

És akinek számít, attól elvárás a hálatelt köszönetrebegés, ahelyett, hogy visszakérdeznének: De hát miért vagyunk mi ilyen helyzetben, hogy ez számít? Nem dolgoztunk becsülettel egész életünkben, hogy ne lehessen kilencezer forinttal megkísérelni megvásárolni minket?

Miért nem elég a becsülettel megszolgált nyugdíj a piaci alapú (például a fejlesztést, korszerűsítést is magában foglaló - hogy unokáink már ne ólmos vizet igyanak, többek között- ) rezsiköltség megfizetésére? Miért nem elég, hogy ne szoruljon a nyugdíjas senki adományra?

Számomra érthetetlen, hogy erről az egész rezsiutalványosdiról nem mindenkinek a megalázás és egy élet munkájának a megtiprása jut eszébe.

kávésdoboz 2019.09.12. 21:05:02

@MAXVAL bircaman közíró: Drága anyukád nyugger? Ha már így a nyugdíjasok megalázásánál tartunk, nyugodtan fokozzad.

élhetetlen 2019.09.12. 21:18:50

@nemecsekerno_007: Talán fizesd vissza az akár óvodás kortól az érettségiig tartó taníttatásod költségét, bár nem hiszem, hogy az érettségiig eljutottál, beleszámítva az épületek felépítését, fenntartását, és a tanárok fizetését is, már ami rád esik, és utána ugass a nyugdíjasok ellen. Mert ezt mind a mostani nyugdíjasok fizették. Ja, neked járt, nekik semmi nem jár vissza? Nem elég, hogy hülye vagy, de konok, és elkötelezett is. Ha ma itt valaki nem keres annyit, hogy annyit fizessen a magánbiztosítójának, hogy az kifizessen egy több éves rákkezelést, az dögöljön meg, mert te ki tudod fizetni? Ember vagy te egyáltalán?

élhetetlen 2019.09.12. 21:29:18

@MAXVAL bircaman közíró: Tudod, ha pénzt kaptak volna, mondjuk a nyugdíjhoz csapva, az nem fájna senkinek. De ez a vagy kiviszi a postás, és otthon találja, vagy fusson utána, és, ha egyébként csoportos beszedéssel fizet, akkor járjon utána, ez nem a ballibeknek fáj, hanem a nyugdíjasoknak, akik ezt a pénzt megkaphatták volna egyszerűbben is. Csak akkor nem lehetett volna kifizetni egy csomó pénzt az utalvány kibocsátónak, és a postának. Olyan okosnak és függetlennek, elemzőnek próbálod beállítani magad, és ezt nem látod át?

sZulamith 2019.09.12. 21:41:37

Szomorú és nevetséges ez a rezsiutalvány történet. Szomorú, mert koldusként kezelik a nyugdijast. Miközben azon az alapon ülnek, amit ezek az idős emberek megteremtettek. Szomorú, mert  ilyen hozzáértéssel lehetnek vezetők, nem is akármilyen fizetéssel.Nevetséges, a fedőlap, rongyrázás, miként a posztban is olvasható.  

Sir Galahad 2019.09.12. 21:45:09

Ha valamelyik nyugdíjasnak nem tetszik a rezsiutalvány, nyugodtan küldje el nekem, én örülök majd neki. Eleve nem értem, miért folyton a nyugdíjasokat pátyolgatják. Egyszer támogathatnák azokat, akik nem a postást várják naphosszat, hanem dolgoznak, hogy a postásnak legyen mit kivinni. Van, aki a napi munkájáért, fizetésként kevesebbet kap, mint némelyik nyugdíjas.

sZulamith 2019.09.12. 21:47:55

Ki volt az ötletgazda, nem tudni. De ha valakit kirúgás helyett áthelyeznek, -
fizetés marad - az gyanús:)

József Kodácsi 2019.09.12. 22:43:52

@Sir Galahad: Galád egy lény lehetsz.Milyen pátyolgatásról hebegsz?! Nem vezíred igért még 14.havi nyugdíjat is,mert az utalvány bizony nem az?! Ellenben a min.nyugdíj még mindíg 28800 forint. A nyugdíj 2007 ben az átlagkereset 67 % a volt,2017 ben 58 % . Ez neked pátyolgatás?

Drizari 2019.09.12. 23:07:41

"egyre több nyugdíjast kell eltartania egyre kevesebb adózónak"

Egyre több honvédelmi kiadást kell egyre kevesebb adózónak fizetni.

Balambér Kovács 2019.09.12. 23:13:04

2018-ban 2,6 millió nyugdíjas volt Magyarországon.
Símán eldönthetnék a választások kimenetelét a 134.000.- Ft-os átlagnyugdíjukkal!
E helyett kezet csókolnak O1G-nek!

Balambér Kovács 2019.09.12. 23:21:13

@MAXVAL bircaman közíró:

Bírka!

A Bibliádból - Magyar Nemzet - idézek:
"Az átlagos bolgár öregségi nyugdíj feleannyi, ................... termék és szolgáltatás megvásárlására volt elég, mint a magyar. "

Miért nem otthon, a szőröstalpúak között terjeszted az igét?

VT Man 2019.09.12. 23:51:22

@József Kodácsi:
"Nem vezíred igért még 14.havi nyugdíjat is,mert az utalvány bizony nem az?!"

Most is van 14. havi nyugdíj... csak a 14. hónapban fizetik ki.
Az mostanában ritkán van, tavaly pl. csak 12 hónap volt, idén is 12, és úgy néz ki, jövőre is csak 12 hónap lesz egy évben.

De ki tudja, lehet, hogy egyszer csak 14 hónapos lesz egy év.

élhetetlen 2019.09.13. 00:58:04

@Sir Galahad: Nem a nyugdíjasokat pátyolgatják, csak úgy tálalják. Az utalvány nyomtatókat, és a postát pátyolgatják. Mikor fogod fel? A nyugdíjasokat csak szívatják. Ha nincs otthon mikor egyszer jön a postás, vagy nem jön, akkor járjon utána, ha csoportos beszedéssel fizet, akkor menjen be a szolgáltatóhoz, hát tudod, sétáltassák a kutyájukat, ne engem. Te ezt tényleg nem érted?

élhetetlen 2019.09.13. 01:10:57

@VT Man: “tavaly pl. csak 12 hónap volt, idén is 12” Hogy te milyen frappáns, és sziporkázó vagy! Vigyázz fel ne robbanj, vagy a lángeszedtől fel ne gyulladjon a hajad, ha van.

Sir Galahad 2019.09.13. 02:06:05

@élhetetlen: Ok, ha ez ilyen szörnyű, küldd el nekem!

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.09.13. 05:44:17

@niemehrov:

Nincs mit cáfolni. A nyugdíjkiegészítés olyan, mint a rezsicsökkentés, az embereknek segít. Ezért is oikoz a ballibeknél dührohamot.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.09.13. 06:03:25

@Balambér Kovács:

Mi a kapcsolat a 2 dolog között? Semmi.

Logikád alapján, Szargentíni és Soros miért nem otthon pofáznak?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.09.13. 06:06:01

@Balambér Kovács:

Majd biztosan tömegesen gazdáidra fognak szavazni a nyugerrek, mert a szakértői Gyurcsány-Bajnai országrontó kormány alatt dupla ekkora volt a nyugdíj, ugye?,

Kampfer 2019.09.13. 07:01:27

Tisztelt bírónő!

Értem én, hogy van Önben indulat, de azért néhány kérdést illetően célszerű volna tárgyilagosabbnak és korrektebbnek lennie! Szerintem...

"Kezdjük a hazugságokkal. Azt írja Orbán, hogy „2013-ban és 2014-ben csökkentettük a nyugdíjas háztartások rezsiköltségeit, és azóta is kitartunk a rezsicsökkentés mellett”."

Majd így folytatja:

"Hát, Méltóságos Uram, ez elég nagy baj. Rezsicsökkentés nélkül már évek óta kevesebbet fizetnénk a villanyért meg a gázért, ha csak kis részét megkaptuk volna annak az árcsökkenésnek, ami a világpiacon bekövetkezett."

Tisztelt bírónő! Úgy tűnik, ebben az esetben Ön állít valótlant.

hu.euronews.com/2018/08/07/energiaarak-az-eu-ban-magyarorszag-a-legolcsobbak-kozott

www.portfolio.hu/uzlet/20180907/tenyleg-olyan-olcsonak-szamit-a-magyarorszagi-aram-es-a-gaz-az-eu-ban-296974

Szándékoltan inkább 'balos' kötődésű oldalakat választottam. Ezek alapján nekem úgy tűnik, hogy még ez a nagy rablás is azt eredményezi, hogy a 'zunijóban' az egyik legolcsóbb az energia Magyarországon. Akkor bírónő állítása szerint a többi tagállam még nagyobb mértékben lerabolja a saját polgárait, mikor jóval magasabb árakon adja az energiát???

"Ezt nem én mondom, mert én csak egy buta jogász vagyok, de számos, a témához igazán értő közgazdász állítja."

Mely a 'témához nagyon értő' közgazdász állítja??? Szerintük is sokkal jobban lerabolja a német szolgáltató szegény fritzeket, ha nekik még a magyarnál is magasabb áron adják a gázt??? Ja, csak mellékszál, hogy ugyanezek a közgazdászok vajh' mit mondanak arra, hogy a fritzekhez már közvetlenül és lassan megkétszerezett kapacitással mehet a gaz és vadkeleti putyinista orosz gáz??? ;-)

"Aztán meg még azt is írja a miniszterelnök bájos levelében, hogy „ha sikeres a gazdaság, akkor annak eredményéből részesülnie kell az idősebb nemzedéknek is!”

Ez alap kell legyen.

"De akkor Méltóságos Uramék miért szüntették meg a nyugdíjak úgynevezett svájci indexálását? Miért csak az infláció mértékével növelték a nyugdíjakat és miért hagyták figyelmen kívül a gazdaság teljesítményét?"

Talán azért, mert az Ön által szénnéimádott dobrevné és hasonló balliba kormányzatok alatt feleannyian dolgoztak és fizettek adót, míg boldog és boldogtalan élhetett nyugdíjon, segílyként és egyéb juttatásokon. Átlagbéren adóztunk 36%-ot (szuperbruttóval), a költségvetés pedig annyit se ért, mint egy gyűrött wc papír. Az inflációkövetés és egy gazdasági eredménytől függő korrekció teljesen korrekt módja ennek a kompenzációnak. A korrekció mértéke nyilván vitatható és lehet nagyobb is, de valakinek azt is ki kell termelnie. Jobbára a kereső és adófizető aktív állománynak.

"A legelkeserítőbb mondat a levél végén található: „a nyugdíjasok továbbra is számíthatnak a magyar kormányra”. Hát ettől erősen tartunk mi is."

A magyarság jelentős része pedig attól, hogy ismét Önök, illetve az Ön által szénnéimádott hungarofób áruló agyhalottak kerüljenek akár csak a döntéshozás közelébe is!

"Arról nem is ejtenék most szót, hogy ez a kilencezer forint sok vagy kevés. Van, akinek sok, van, akinek nem."

Ez teljesen valid gondolat, erről valóban van értelme vitát nyitni, Bírónő! A korrekcióval együtt értve bizonyos szegmensnek nyilván egy valós segítség.

"Inkább arról, hogyan tudták kitalálni a legmegalázóbb módját annak, miként lehet megkapni ezeket a háromezer forintos címletű, gyönyörű, világoskék, vízjeles pazar rezsiutalványokat..."

Ez is teljesen jogos gondolat. Én itt inkább a posta végletekig lepusztult, vállalhatatlan állapotát érzem a problémának. És itt tényleg fölmerül a kormányzat felelőssége is, de a posta felsővezetéséé is. Én inkább ebben az irányban érzem a problémát, hiszen a posta egyéb vonatkozásban is kritikán aluli színvonalat képvisel.

"Ja, azt elfelejtettem mondani, hogy ellentétben Méltóságos Urammal, nagyon sok nyugdíjas nem digitális analfabéta..."

Indulat, indulat... Pedig nagyon sok nyugdíjas (döntő részük) pedig DE! Az. A rendszert úgy kell kalibrálni, hogy ennek a résznek a számára is használható és elérhető legyen. Sok nyugdíjasnak még folyószámlája sincs, bírónő!

"Ma a postán mintegy 50-60 embert számoltam meg, akik sorba álltak az utalványaikért."

Bírónő! Kérem nyisson be egy random szénnéprivatizált szolgáltató vagy akár bank személyes ügyfélszolgálatára! Ha ott nem lát ücsörögni ugyanennyi embert, akkor szombat délután van épp!

"Sokat fog lendíteni az egészségügy helyzetén, minél több nyugdíjas gutaütést kap ettől a megalázó tortúrától."

Kevésbé erőszakos mód, mint kilövöldözni emberek szemét, vagy libatolvajlással öngyilkosságba kergetni őket.

Ami pedig a nyugdíjak mértékét illeti, alapvetően két tényező határozza meg annak mértékét. Az igazoltan szolgálatban (munkában) eltöltött idő hossza, illetve a befizetett járulékok mértéke. Minimálbéren bejelentve évekig valóban minimálnyugdíjat eredményez. Azt hiszem, ez alapvetően érthető és evidens (kellene legyen)!
Üdvözlettel:
Kamp.

hoplita 2019.09.13. 07:35:31

Megalázni csak azt lehet, aki tudatában van azzal, hogy megalázzák.
A csodaváró, potyaleső, ingyenélő aljanépség, amelyben jelentős részt képviselnek a fillérekkel megvásárolható, ostoba nyuggerek, na azok fel sem fogják azt, amiről a posztoló beszél.:DDDD

chrisred 2019.09.13. 08:02:06

@MAXVAL bircaman közíró: Mert Sargentini EP képviselő, és Magyarország uniós tagállam. Soros valóban hasonló helyzetben van.

chrisred 2019.09.13. 08:03:06

@chrisred: Ja, természetesen sokan kritizálják is Sorost, hogy belepofázik a magyar ügyekbe.

Semper Fidelis 2019.09.13. 08:05:00

2 fiam van. 6 és 9 évesek. Mindkettőnek kell BKV bérlet, a nyugdíjasnak nem. 2 havonta lefoszlik a lábukról, vagy kinőnek egy cipőt. A nyugdíjasok nem. Pillanatok alatt kinövik az új ruhát, a nyugdíjasok nem. Mégsem sírunk egyfolytában.

Kampfer 2019.09.13. 08:21:26

@chrisred: A szar-gentini egy szélsőségesen balliba, undorító, hazudozó senkiházi holland patkány. Hasonlóan a timmerpatkányhoz. A hitelét ott bukta, hogy tele volt hazugságokkal a szarházi jelentése. Továbbá már nem képviselő.

Kijelentésed azon része igaz, hogy tagállam vagyunk.

"Ja, természetesen sokan kritizálják is Sorost, hogy belepofázik a magyar ügyekbe."

Igen, ez a kijelentésed is valós. Annyi hiányzik csak belőle, hogy 'joggal'. Vagyis joggal kritizálják ezért.

@Semper Fidelis: "Mégsem sírunk egyfolytában."

Korrekt meglátás. Én azért annyiban kijavítanálak, hogy itt sem arról van szó, hogy a nyugdíjasok sírnak, illetve a nyugdíjasok szervezetei tiltakoznak, hanem arról, hogy a tehetségtelen balliba ellenzék ostoba képviselői ugatéroznak folyamatosan, ha már az 'öt pontjukra' maguk sem emlékeznek... (Tényleg! Ti emlékeztek még rá...?)

Poszter érintettként és ismerten balliberális kötődésűként írt erről. Ez értékelhető sírásként is, de én ezt nem vetíteném ki a teljes nyugdíjas-társadalomra.
Kamp.

metal · http://electric.blog.hu 2019.09.13. 08:45:24

Már csak azt kellene tudni, hogy vajon a nyugdíjasok is így gondolják-e? Mert, ha nem, akkor ez megint egy nagyon értelmiségi nyivákolás!

chrisred 2019.09.13. 08:59:07

@Kampfer: Szerintem Sargentininek nem is az elmúlt három hónapban folytatott tevékenysége problémás egyeseknek.

Itt nem az a kérdés, hogy ki érzi úgy, hogy Soros vagy maxval külföldről történő belepofázása joggal vagy jogtalanul kritizálható, hanem hogy mi a különbség?

chrisred 2019.09.13. 09:01:09

@MAXVAL bircaman közíró: Ahogy a többi EP képviselő sem. Deutsch Tamás sem pofázhat bele Brüsszelből?

nemecsekerno_007 2019.09.13. 09:03:50

@Emmett Brown: Akkor meg mit rinyálunk?! Marad a jelenlegi kormány pilinckázása még 20 évig, meg az ellenzék szociális demagógiája...

nemecsekerno_007 2019.09.13. 09:05:59

@chrisred: Jaja, mert nem re-privatizáció volt, nem azok kapták akiké eredetileg volt... Így vállalt az új rendszer jogfolytonosságot a régivel...

nemecsekerno_007 2019.09.13. 09:07:39

@József Kodácsi: Járni jár, csak nem jut. Egyre kevesebb adófizetőnek kell, egyre többet fizetni. Persze hazudhatunk szépeket magunknak mint itt a bírónő is teszi, de attól nem lesz több pénz. Hiába hozunk törvényt, hogy jár ha nem jut... Persze mehetünk hitelért az IMF-hez...

8CyB4 2019.09.13. 09:10:31

@élhetetlen: A magyar allami oktatasban eltoltott elfecserelt es elpazarolt evekert inkabb a karteritesrol kene beszelni, szoval en ovatosan vallalnek szerepet ebben a helyedben

nemecsekerno_007 2019.09.13. 09:11:46

@élhetetlen: 20 éve fizetem vissza azt amiről beszélsz, ellentétben pl. a külföldön dolgozókkal...

Amúgy meg hiába tolod ezt a melodrámát, akkor se lesz több pénz.
A kormány nyílván időhúzásra játszik, az újabb és újabb 2/3-al meg is teheti.
Aztán szépen hagyja lepukkani az állami nyugdíjat, meg az egészségügyet. Aki normálisat akar az köt magának biztosítást.
Kb. ennyit tehetnek, mivel a magyar társadalom nem képes értelmesen megvitatni az ilyen kínos pénzügyi kérdéseket, ahogy ezt a te kommented is bizonyítja...

chrisred 2019.09.13. 09:28:09

@nemecsekerno_007: Ezért írtam, hogy hagyjuk már az ilyen erkölcsi maszlagokat, hogy nincs elég gyerek, mert a nők szinglihordákban járnak, meg hogy a fiatalok önző módon külföldön dolgoznak. Ez már mind-mind okozat, az eredmény. A társadalom akkor lesz képes felnőtt módjára megvitatni kérdéseket, ha kezdetnek Gyurcsány és Orbán (mivel Antall és Horn már nem tud) kiáll vagy kiállítják őket. És akkor - nem úgy, mint egymás között sörközi állapotban az őszödi pikniken, hanem nyilvánosan - bevallják, hogy azért kevés a nyugdíj, mert elkúrtak az életünkből harminc évet.

Kampfer 2019.09.13. 09:29:33

@chrisred: "Szerintem Sargentininek nem is az elmúlt három hónapban folytatott tevékenysége problémás egyeseknek."

Ez egy nagyon értelmiségi megállapítás volt tőled. De ok. Tehát azt írtad, képviselő. Már nem az. Az volt, de már nem az. És mindenki leszarja, hogy otthon hogyan számolja a kis buzi tulipánhagymáit vagy hogyan álmodozik néger péniszekről az a nyomorult, mert ez a magánügye. Az közügy volt, hogy az a szar mindenféle hazugságokat összehordott a 'jelentésében', majd az a másik holland patkány, a timmerbarom erre hivatkozva fröcsög azóta is. Na, ez közügy. Ergo minden magyar joggal veti a szemére, hogy mit okoskodik velünk kapcsolatban ez a hazug balliba retek, amikor gőze sincs arról, hogy itt mi van...!? Persze, a pardavimártákat szépen meg lehet ríkatni, milyen rossz itt nekik és a pátyoltjaiknak, de ettől ehhez neki még továbbra sincs semmi köze, ahogy anno annak a portugál féregnek sem volt (igen, a 'tavárisnak')! Rájuk és a hazudozásaikra hivatkozva lehet továbbra is ugatérozni. Ha ezért a halálukat kívánják a magyarok, akkor azt teljes joggal teszik.

"Itt nem az a kérdés, hogy ki érzi úgy, hogy Soros vagy maxval külföldről történő belepofázása joggal vagy jogtalanul kritizálható, hanem hogy mi a különbség?"

Az, hogy birca egyrészt magyar állampolgár (tudtommal), másrészt az ő megállapításai nem képezik (hazug) jogalapját agyhalott ajrópéer tisztviselők folytonos rágalmainak és bosszúhadjáratának Magyarország ellen! Na, ez a különbség!
Kamp.

Minden ballib bérretteg 2019.09.13. 09:30:19

Zsuzsikám te tényleg rettentő ostoba vagy, de nem azért mert jogász vagy, hanem mert egy gyűlöletkeltő Gyurcsány sgegnyaló faszparaszt.

A kedvenc elkúróid alatt az EU-s országok között az egyik legtöbbet fizettük a gázért, villanyért, és vízért is, a Fidesz óta pedig az egyik legkevesebbet.

Úgyhogy menj a hazugságaiddal a kedvenc elkúródhoz és őt etesd a hazug meséiddel !

Minden ballib bérretteg 2019.09.13. 09:34:02

@Kampfer:

Persze hogy hazudik. A szerző olyan ostoba, hogy azt hiszi senki nem tud utánajárni a hazugságainak, és lebuktatni az ostoba és célirányos gyűlöletkampányát.

Az ilyen majmok egy életre elássák magukat. Sándor Zuszsa féle Gyurcsány seggnyalókat már leköpni se érdemes.

Ha azt hiszed érdekli őt pl a tételes cáfolatod, akkor nagyon tévedsz. Ezeket csak a hazudozás, és a ballib gyűlöletkeltés motiválja.

chrisred 2019.09.13. 09:35:21

@Kampfer: Soros is magyar állampolgár.

xbiciklis 2019.09.13. 09:46:04

Szépen kielemezte a cikket.
Gondolom a prostisracok.hu valóságalapot nélkülöző seggnyaló és lejárató cikkeit is ennyire kivesézi.

EUR 332 Ft. Ez fájni fog, nem kicsit, bagyon.

Bár gondolom ez önnek jó, ha már így kommentel. Minden jó itthon, mint hogy kitömjük a haverok zsebét milliárdokkal, hogy az emberek meghalnak az egészségügy állapota (előjegyzés vidéken a vérvételre!!!! előjegyzés basszus!!!!) miatt, de a botlábú focifaszoknak futball akadémiát építünk és stadionokat. Meg mantrázzuk a keresztényi dogmákat, úgy hogy a templomba járók között van a legtöbb gyűlölkődő, álszent, rosszakaró, csaló, hazug, ármánykodó egyén. Öntjük a pénzt az egyházba, közben pofátlanul perselyeznak a miséken. Tartsák el a hívők az egyházat és ne az adómból tömjék ki őket. 21. század és még mindig középkorban lefektetett idejétmúlt dogmákbasn hisznek. Bár mindenkinek saját ügye hogy miben hisz, csak ne kényszerítsék rá a másikat erre a baromságra.
190 Mrd Ft-ba kerül a nemzeti stadion. Broáf. A nemzeti szótól hányingerem lett, na mindegy. Erre bejelentik pár hónapja, hogy az egészségügyre plusz 14 Mrd Ft többletforrást találtak. 14 Mrd Ft!!!! Az a qurva stadion 13-szor többe került.
De ez így jó.
De réjöttem, hogy azért lopnak millárdokat, mert az IQ harcos szavazók nem tudják felfogni ezt a mennyiséget. Megállt az értelmi színvonal a milliónál. Hogy 1.000 millió mennyi? Olyan nincs is.

Kampfer 2019.09.13. 09:47:14

@chrisred: "Soros is magyar állampolgár."

Sajnos az. Nem is értem, miért kaphatta meg...!? Nagyjából annyira értékes honpolgár, mint bármely vérfertőző ostoba útszéli cigány. Ugyanaz csak extrém vagyonos kivitelben. Már nagyon rég meg kellett volna vonni tőle, vagy csak élni a 'lehetőséggel', mikor ismét magyar légtérben van!

És mit gondolsz a szargentíniről...??? Ő mi a kurva anyjáért hazudozott szakmányban és miért kellene őt ezért itt piedesztálra emelni??? Csak, mert a balliba ellenzék egy kéthavi szalmaszálat talált benne az újabb aszfaltpuszi előtt??? Szánalmas...

@Minden ballib bérretteg: Üdv!

"Ha azt hiszed érdekli őt pl a tételes cáfolatod, akkor nagyon tévedsz. Ezeket csak a hazudozás, és a ballib gyűlöletkeltés motiválja."

Nézd, a tételes cáfolatokra azért néha szokott reagálni. Az sajnos tény, hogy nagyon kilóg a lóláb és érződik, hogy a dobrevné és társai híve. Ez persze szíve joga, magánemberként megteheti. Ahogy azt is, hogy ír róla, akár elfogultan is. Ezzel nincs bajom. És megjegyezném Sándor Zsuzsával kapcsolatban, hogy bár nem egy oldalról látjuk a világot, van, amiben egyetértek vele, volt már példa rá. Továbbá ő teret ad a mi véleményünknek is, nem cenzúráz, ami azért kiemeli őt a többi baloldali blogger közül! Szerintem...
Kamp.

Kampfer 2019.09.13. 09:56:51

@chrisred: www.villanylap.hu/hirek/1888-gyorsabban-dragult-a-gaz-az-eu-ban-mint-a-villany

Csak, hogy a 2010-es viszonyokról is lássunk csodákat, ok??? Onnan indult a mostani kormányzati irány. '14-ben már három és fél éve voltak hatalmon.
Kamp.

chrisred 2019.09.13. 09:57:59

@Kampfer: Azt gondolom Sargentiniről, mint az összes politikusról, onnan tudni hogy hazudik, hogy nyitva van a szája. De ilyesmiből nálunk túltermelési válság van, majd ha az itteniek elfogynak (sohanapján), akkor majd szentelek energiát a külföldiekre is.

cupcake25 2019.09.13. 10:07:15

Ebben a csodás hónapban 37 600,- Ft-ot fizettem nyugdíjra és ez így megy már pár éve.

Nekem mint 30 éves dolgozónak, ezen a 37 600,- Ft-on felül további pénzeket kellene eltennem ide oda (párna ciha, stb), hogy legyen is nyugdíjam. Mert bár minden hónapban befizetem ezt a közel 40 ezer forintot havonta, mégsem lesz egy büdös forint nyugdíjam sem. Szóval ahhoz, hogy legyen is valamim (most éppen 250 ezer forintot kalkuláltam OTP-nél 4% hozammal) 35 éven keresztül ez a további befizetés 52 000,- Ft kell hogy legyen.

Azaz a jelenleg dolgozó fiatalokat úgy alázza meg a kormány, hogy havonta közel 90 000,- Ft-ot pakoljanak szépen mindenféle nyugdíj feliratú helyre, ahhoz hogy egy 35 év múlva várhatóan éhenhalásra elegendő járulékot kapjon majd.

Szóval a mai nyugdíjas azt várja, hogy én mint itthon dolgozó és járulékot fizető, további több tízezer forintot rakjak bele egy olyan rendszerbe, amiből én soha a büdös életben nem fogok pénzt látni, ellenben ezeken a kemény tízezer forintokon túl még további pénzeket pakolhatok öngondoskodásra is félre. Ez őket nem zavarja. Csak az, hogy nem emelik GDP arányos a nyugdíjat, meg nincs 13. havi nyugdíj stbstb. Ha őket nem zavarja, hogy tőlem mennyi járulékot vonnak havonta és velem mi lesz 35 év múlva, akkor engem miért zavarjon az, hogy neki mire futja és mire nem a nyugdíja? Én gondoljak a nyugdíjas éveimre, legyek előre látó. Szóval legyek mindaz, amik a mostani nyugdíjasok nem voltak. Ez korrekt?

Az a baj, hogy a mai nyugdíjas nem akar rendszer váltást, nem akar kiszakadni a szocialista eszmékből, nem akarja elfogadni, hogy hazudtak neki, nem akar tenni azért hogy jobb legyen a helyzet. Csak túl akar élni.

2019.09.13. 10:21:10

@Sir Galahad:

"Nekem nincs vezérem."

De agysejted sincs sok. Vagy csak könnyen felejtesz, barlangban élsz, vagy szimplán hazudsz.

Ugyanis: CSOK, Babaváró hitel, Különböző adókedvezmények (első házasság, harmadik gyerek utáni adókedvezmény, MÁV utazási kedvezmény a fiataloknak, EU-utazási kedvezmény, etc. etc.), Különböző, az állam által támogatott átképzések, és még sorolhatnám,

AMIBŐL A NYÖGDÍJASOK KIMARADTAK!!!

És csak szólok: a BKK és a MÁV is most készül - illetve van amit már meg is történt - szüntetni a nyugdíjasok utazási kedvezményét.

A véleményedből ítélve egyébként te még messze lehetsz a nyugdíjas kortól - egyébként csak szólok, 70 év lesz addigra a korhatár -, és remélem ugyanúgy szopni fogsz, ahogy a mai nyugdíjasok!

Ha élnek a szüleid, akkor vagy szerencsések, mert te eltartod őket, vagy magas a nyugdíjuk, vagy nem panaszkodnak neked, mert az érzelmi intelligenciád olyan alacsony, hogy felesleges is lenne.

Na erre varrj gombot!

Kampfer 2019.09.13. 10:24:13

@chrisred: "Azt gondolom Sargentiniről, mint az összes politikusról, onnan tudni hogy hazudik, hogy nyitva van a szája."

Akkor már csak azokat kellene szépen lámpára húzni, akik ezt a hazug holland szart a megváltóként és az igazmondás libsi istennőjeként akarják itthon piedesztálra emelni! És részemről rendben is van ez a dolog. A másik, ami lényeges kérdés, hogy az egyik hazug egy itthon elég nagy aránnyal megválasztott politikus, míg a másik egy már sokadjára hazudozáson kapott választott senkiházi, akinek a teljesítménye alulról konvergál a nullához.

"De ilyesmiből nálunk túltermelési válság van..."

Ahogy látom, eléggé 'nemzetközi' a jelenség, nem hungarikum.

"...majd ha az itteniek elfogynak (sohanapján), akkor majd szentelek energiát a külföldiekre is."

A tárgyilagosság és a kiegyensúlyozottság érdekében én azért ha lehet, figyelmeztetni foglak erre az elfogultságodra és veled ellentétben igyekszem rávilágítani az 'ajrópéer' hazug pondrók undorító ferdítéseire is. Jó, ha tudja a magyar, hogy az 'ajrópéer' is csak egy büdöset fingó egoista szarházi!

@cupcake25: Sajnos jól látod.

"Azaz a jelenleg dolgozó fiatalokat úgy alázza meg a kormány, hogy havonta közel 90 000,- Ft-ot pakoljanak szépen mindenféle nyugdíj feliratú helyre, ahhoz hogy egy 35 év múlva várhatóan éhenhalásra elegendő járulékot kapjon majd."

Ha ennyit nem is, de kb. 50000Ft-ot célszerű, lehetőleg diverzifikáltan és hosszútávra (esetleg céldátumos eszközökbe) befektetni. Nagyságrendileg ennyit, de ennél valamivel többet fizetek járulékot, 27 év munkaviszonnyal a hátam mögött sanszos a nyugdíj bukó. Ez van... Hogy ez mennyire a kormány bűne, erről lehet vitatkozni, de tény, hogy a négyéves ciklusokban gondolkodó öltönylakók a szarhegy görgetésében érdekeltek. Az is igaz, hogy az utóbbi 30 év kormányai közül talán a jelenlegi kurzus az, amelyiken érezhető némi középtávú gondolkodás. A dobrevné és fajtája ugye 'száz-lépésekben' és 'trükkök százaiban' gondolkodott. Ezt azért sose felejtsük el!

"Én gondoljak a nyugdíjas éveimre, legyek előre látó. Szóval legyek mindaz, amik a mostani nyugdíjasok nem voltak. Ez korrekt?"

Nem, nem az. Nagyon jól látod! Sajnos nem korrekt. Ez maga a valóság.

"Az a baj, hogy a mai nyugdíjas nem akar rendszer váltást, nem akar kiszakadni a szocialista eszmékből, nem akarja elfogadni, hogy hazudtak neki, nem akar tenni azért hogy jobb legyen a helyzet. Csak túl akar élni."

Azt se feledd, hogy nagyon sok nyugdíjas magának is hazudott! Elhitte, hogy ha '92-től 2012-ig minimálbéren éldegél (több jut holnapra), akkor az majd nem lesz gond a nyugdíjban. Hát az lett...! És ezekért (is) ugatérozik a balliba hadsereg. A Te kontódra...
Kamp.

chrisred 2019.09.13. 10:56:30

@Kampfer: Hát, ha mindenkit lámpavasra húznának, aki egy hazug politikust piedesztálra emel, szépen megfogyatkoznánk, bár az is biztos, hogy megtisztulna a közélet.

"A tárgyilagosság és a kiegyensúlyozottság érdekében én azért ha lehet, figyelmeztetni foglak erre az elfogultságodra és veled ellentétben igyekszem rávilágítani az 'ajrópéer' hazug pondrók undorító ferdítéseire is. Jó, ha tudja a magyar, hogy az 'ajrópéer' is csak egy büdöset fingó egoista szarházi!"

Felőlem... Viszont a tárgyilagosság és a kiegyensúlyozottság jegyében én továbbra is figyelmeztetni foglak arra, ha ugyanezt a magyar politikusok esetében hanyagolod, mert elsősorban ök rendelkeznek hatalommal, hogy a magyar polgárok életét képesek legyenek befolyásolni.

Greccsi Zsot 2019.09.13. 10:57:43

@Visceroid: "ami alapjaiban fogja megrengetni ezt a kis szerencsétlen államnak már alig nevezhető formációt, amit még Magyarországnak hívnak. "

Mi abban remenykedunk, hogy le eg az oserdo, hamarosan elfogy az okszigen, es abba mar biztosan belebukik a rezsim. Mert a fulladozo, vagy mar megfulladt emberek nem fognak a zorbanra szavazni.
EZ AZ UTOLSO REMENYE AZ ELLENZEKNEK.

Nati Walter 2019.09.13. 11:04:34

Röhejes,összemosod a kettöt...
Nálunk nem egyszer történt hogy szabadnapon otthon tevékenykedtem,leviszem a szemetet...és megnézem a postaládát..és mi vár ott?HOgy nem sikerült a kézbesités! :-D a lusta marhája postás be sem csengetett,a tisztel Magyar Postát basztassátok ha már ennyire törödtök a témával.

nemecsekerno_007 2019.09.13. 11:04:39

@chrisred: Oké, hagyjuk az erkölcsi maszlagot, de azt nem gondolod komolyan, hogy elég lesz ha Orbán v. Gyurcsány kiáll és elmondja a maga őszinte beszédét. Az ilyen nagyívű beszédek magukban nem érnek semmit, ha előtte nem vitatják meg a témát a társadalommal, meg a társadalom tagjai egymás közt...
Utána jöhet a nagypolitika és pártok közti konszenzus.

chrisred 2019.09.13. 11:12:12

@nemecsekerno_007: Azt írtam, hogy ezzel kezdődhet bármilyen változás.

sityak 2019.09.13. 11:15:50

"MAXVAL bircaman közíró · bircahang.org
2019.09.12. 18:34:27
Nagyon fáj a ballibeknek, hogy pénzt kapnak a nyugerrek..."

Ezek szerint csak írni tudsz, olvasni nem.

chrisred 2019.09.13. 11:16:29

@nemecsekerno_007: A politikusok soha nem vitatnak meg semmit a társadalommal, legfeljebb akkor, ha rákényszerülnek. Magyarországon ilyen társadalmi kényszer nincs, így a politikusok azt csinálnak, amit akarnak.

Kampfer 2019.09.13. 11:18:13

@chrisred: "Hát, ha mindenkit lámpavasra húznának, aki egy hazug politikust piedesztálra emel, szépen megfogyatkoznánk, bár az is biztos, hogy megtisztulna a közélet."

Igen, ebben van igazság. Azt azért jegyezzük meg, hogy a kormányfőnek VAN mandátuma döntéseket hozni és politikai kérdésekben állást foglalnia Magyarországon. Ez utóbbit illetően talán Európában is. Annak a retekszarnak viszont mandátuma arra volt, hogy az itthoni viszonyokról egy jelentést tegyen az asztalra. Nos, ő ezt egy közönséges hazudozással és gyűlölködéssel letudta. Erre ott körbecsókolták, ami nem meglepő az 'ajrópéerek' képességeit és szellemi színvonalát elnézve. Az, hogy ugyanezt a rakás szart itthon a ballibák szénnéajnározták, igazmomdó istennőként tüntették föl, az viszont ezeknek a szánalmas ostobaságát és gerinctelenségét mutatja.

"Viszont a tárgyilagosság és a kiegyensúlyozottság jegyében én továbbra is figyelmeztetni foglak arra, ha ugyanezt a magyar politikusok esetében hanyagolod, mert elsősorban ök rendelkeznek hatalommal, hogy a magyar polgárok életét képesek legyenek befolyásolni."

A magyar politikusok szépen megkapják a magukét és pontosan tudjuk mindegyikről, hogy kicsoda és micsoda. Ezt már nem egyszer szénnétárgyaltuk. És nagyon jó összehasonlításunk lehet arra, hogy a magyar politikusok egyik felének (a 'bal' felének) regnálása és az őket követők regnálása hogyan hatott az életünkre.
Kamp.

chrisred 2019.09.13. 11:34:28

@Kampfer: De ugyanúgy a magyarországi közhatalmat gyakorlókkal szemben is az a kritika tárgya, hogy a mandátumukkal hogyan élnek, vagyis milyen teljesítményt tesznek le az asztalra. Nekem ugyanúgy probléma az ő hazudozásuk és gyűlölködésük, mint Sargentini hazudozása és gyűlölködése. Csak az utóbbi semmiben nem befolyásolja az életemet.

"És nagyon jó összehasonlításunk lehet arra, hogy a magyar politikusok egyik felének (a 'bal' felének) regnálása és az őket követők regnálása hogyan hatott az életünkre."

Igaz, csak a konklúzió más. Van, aki lát különbséget, és van, aki nem.

Kampfer 2019.09.13. 11:40:50

@chrisred: "Igaz, csak a konklúzió más. Van, aki lát különbséget, és van, aki nem."

Egész konkrét példával élve ma bőven átlagbér fölött 15%-ot adózom és nem 36%-ot, főleg nem 'szuperbruttóval'! Továbbá ugyanannak a lakásnak a kifűtéséért 2008-ban 34-36 ezer Ft-ot fizettem, ma pedig 10760Ft-ot fizetek (távfűtés). 2010-ig gyakorlatilag nem jártam nyaralni, míg 2010 óta 4-8 napot simán elüdülök itthon, jut a befektetésre is és még autót is cseréltem. Nem is beszélve arról, hogy qrvára nem vagyok már rászorulva a legolcsóbb retek élelmiszerekre, mint anno. Akkor is teljes munkaidőben voltam alkalmazásban, még a munkahely is ugyanaz volt. Szerintem ez bőven elég összehasonlítási alap. Ergo ha két hazudozó közül valami alapján választanom kell, akkor meg tudom tenni a saját tapasztalataim alapján is. De nem csak ez az, ami miatt a 'zellenzéket' takarítónőstől a lámpára kívánom úgy, ahogy vannak!
Kamp.

Sir Galahad 2019.09.13. 11:43:44

@Látens Inszinuáció: a sértegetéseidre nem reagálok - azokból legalább kiderül, kettőnk közül nem én vagyok az, akinek az agysejtszámával gond van - , ellenben jelzem, hogy az általad felsorolt kedvezmények közül egy sem érint, mivel a gyerekeim már nagyok, azaz én is kimaradtam belőlük.

A szüleim közül egy él, becsületesen dolgozott, tisztes nyugdíja van, nem panaszkodik.

Ha megszüntetik a nyugdíjasok utazási kedvezményét, azzal egyetértek, elvégre aki dolgozik, annak sem jár semmilyen kedvezmény.

Emmett Brown 2019.09.13. 11:44:05

@nemecsekerno_007: ez a 9000 forint ugyanúgy a szociális demagógia része, ha esetleg nem tűnt volna fel.

hoplita 2019.09.13. 11:52:13

@Kampfer:
'....Nagyjából annyira értékes honpolgár, mint bármely vérfertőző ostoba útszéli cigány...'

Te most sértegeted a legstabilabb fityiszes szavazótábort?:)))))
Belinkeljem Tiszabő választási eredményeit?

Nehogy leballilbázz, mert én már akkor náczi vótam, amikor te még a komcsik seggét nyaltad ezerrel.:)))

apacapac 2019.09.13. 11:59:33

@Sir Galahad: Én neked adom! Gyere el, menj el érte a postára, aztán vidd be a szolgáltatódhoz. De külön-külön egyenként a 3000 Ft-ot. És mindent te intézel. Üdv!

apacapac 2019.09.13. 12:02:17

@VT Man: Érdekes, Ausztriában meg tudják oldani 12 hónap alatt is. Ott a közalkalmazottaknak van 14. havi fizetés is. És így is hívják. De ők okosak, te meg egy hülye vagy!

dunántúli gyerek 2019.09.13. 12:05:04

dr. sandor zs. balliberalis aktivista, igy posztjat elolvasni teljesen felesleges

chrisred 2019.09.13. 12:09:04

@apacapac: De ott 14 hónap van egy évben. :)

hoplita 2019.09.13. 12:15:36

@Kampfer:
Te az ügyesebb fityisztrollok közül való vagy, de a meséidet tartsd meg a magadfajtának.

Kampfer 2019.09.13. 12:18:01

@hoplita: "Te most sértegeted a legstabilabb fityiszes szavazótábort?:)))))
Belinkeljem Tiszabő választási eredményeit?"

Nagyjából épp leszarom Tiszabő eredményeit. Gondolom ott is az a helyzet, mint Csenyétén. Mellesleg attól, hogy a fidesz szavazótáborába tartozik, még simán lehet valaki értéktelen és szarember.

"Nehogy leballilbázz, mert én már akkor náczi vótam, amikor te még a komcsik seggét nyaltad ezerrel.:)))"

Ez a sorod egyrészt nem hat meg, mert nem határozol be számomra semmit sem. Másrészt tökéletesen bizonyítja, hogy náci vagy, vagy sem, de egy komplexusos kis idióta vagy, az sanszos.
Kamp.

hoplita 2019.09.13. 12:18:02

@dunántúli gyerek:
Akkó' mijazanyádé' ugacc ide faszparaszt?:)

cupcake25 2019.09.13. 12:19:23

@Kampfer: a 90 ezer forintot úgy értettem, hogy a saját megtakarítás ami kb 50 ezer, meg az ami felett nincs hatalmam, azaz amit az állam levon tőlem cca 40 ezer.

Amúgy ezzel csak az a bajom tényleg, hogy én gondoskodjak magamról meg a mostani nyugdíjasokról, ők pedig nem gondoskodtak se a gyerekeikről se magukról. Ez alatt a gyerekeikről gondoskodnit úgy értem, hogy X év alatt nem raktak össze annyit, hogy lakást vegyenek a gyerekeiknek, de akár még fél lakást sem és annyit sem, hogy ne a gyerekeik/unokáik fizetéséből kelljen még őket is eltartani.

Tudom ez így vádlón hangzik, de tényleg úgy látom hogy van min. 1 de inkább 2 olyan generáció aki csak élt bele a világba, nem gondolt a holnapra és ennek a levét a mostani, dolgozó generációk isszák meg. Tőlem viszont most mindenki elvárja (a mostani nyugdíjas is, aki szerint "mama hotelben" csak a lusta disznó lakik), hogy az élet minden szintjén (nyugdíj, eü, lakhatás stb) gondoskodjak önmagamról és róluk is.

2019.09.13. 12:20:19

@Sir Galahad:

Hja. És nyilván a te gyerekeid nem élnek a vezíred és népi zenekara által adott kedvezményekkel ugye? Pedig hát parancsba van adva, hogy szaporodjatok! Akinek nincs minimum 4 gyereke, az nem is jó magyar
A'la Kövér (szarbajuszú) László.

Szóval csak ne maszatolj. Legalább valld be, hogy van kedvezmény.

Minden ballib bérretteg 2019.09.13. 12:20:50

@dunántúli gyerek:
Sándor Zsuzsa hazudik. És ami rosszabb ő és ügyvédtársai mossák tisztára az elkúró tolvajokat a bíróságok elött, és így van pofája erkölcsről prédikálni.

Kampfer 2019.09.13. 12:21:30

@hoplita: Nagyjából ballisztikus ívben leszarom, hogy mit vélsz mesének és mit nem. Én valóságként élem meg napról-napra. Ha neked mást mér az élet, az a te bajod, változtass. Ha képtelen vagy rá, akkor békélj meg, te leszel kevésbé frusztrált. Másrészt ha nem tetszik, akkor nem olvasod el. Ha igen, az meg a te dolgod, de továbbra sem határozol be számomra semmit, kis idióta!
Kamp.

hoplita 2019.09.13. 12:24:07

@Kampfer:
Szerintem az a sanszos, hogy egy kibaszott, fizetett fityisztroll vagy, élőben meg egy szánalmas nyomi. Úgy ismerem a fajtád, mint a tenyerem, pöcsömöccse.:))
Ja, Csenyéte már megfideszesedett...nem tudtad?:)

hoplita 2019.09.13. 12:26:00

@Kampfer:

Kampfer
0 bejegyzést írt és 2084 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.

2007.11.22. óta tag.

Sapienti sat.

Ez a kis idióta ha melléd üt is bolond lesz még az unokád is, te nyomi gyökér::)

Kampfer 2019.09.13. 12:30:25

@cupcake25: "a 90 ezer forintot úgy értettem, hogy a saját megtakarítás ami kb 50 ezer, meg az ami felett nincs hatalmam, azaz amit az állam levon tőlem cca 40 ezer."

Ez így korrekt. Így igazad van.

"Tudom ez így vádlón hangzik, de tényleg úgy látom hogy van min. 1 de inkább 2 olyan generáció aki csak élt bele a világba, nem gondolt a holnapra és ennek a levét a mostani, dolgozó generációk isszák meg."

Azt azért még jegyezzük meg, hogy volt ebben a két generációban voltak olyanok is, akik bár igyekeztek volna alkalmazkodni, de képtelenek voltak a társadalmi-gazdasági változásokat lekövetni. Kiszorultak a munkaerőpiacról, leromlottak a lehetőségeik és körülményeik. De bőven van igazság abban, amit írtál.
Kamp.

Kampfer 2019.09.13. 12:33:27

@hoplita: "Ez a kis idióta ha melléd üt is bolond lesz még az unokád is, te nyomi gyökér::)"

Kockázatos dolog a 'vakrandi'. Olyan, mint a Kinder-tojás. :-) De a tény ettől még tény marad. Sajnos egy primitív lény vagy, de azért mégsem a szánnivaló fajtából. De ez nem az én problémám...
Kamp.

-IGNORE-

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2019.09.13. 12:34:24

Anyukám is megkapta az utalványait és azóta is telefonálgat, hogy találjon valakit, aki még csekken fizeti be az áram- és gázszámláját, mert ő már régóta nem.
Ebből is látszik, hogy a Fidesz nem jár kéz a kézben a magyar valósággal. Remélem, ez az utalványosdi kellően kontraproduktívnak fog bizonyulni az önkormányzati választásokon. ;-)

cupcake25 2019.09.13. 12:39:50

@Kampfer: kérdésem, hogy valóban voltak? Én értem, hogy akkoriban szűkebb volt a világ nem volt oktatás, amiből rájöttek volna, hogy ez így nem lesz jó. Ugyanakkor azt is látom, hogy 89 óta nem történt semmi változás. Eltelt 30 év és ez alatt megint elment nyugdíjba egy olyan réteg, aki nem tett a változásért most meg hőzöng, hogy így szar úgy szar. És nem, most sem változást akar a rendszerben, csak azt hogy még több nyugdíjat adjon neki az állam... A miből is? Az én pénzemből. Ez a bejegyzés is csak miről szól? Arról, hogy szegény nyugdíjasoknak milyen kevés a pénze. Tőlem havonta 126 ezer forintot visz el az állam, ez a nettó fizetésem fele és ezen felül még a munkáltatóm is fizet után kb 50 ezer forintot. Ez persze nem zavarja a poszt íróját sem, hogy a dolgozó réteg belegebed abba, hogy az ő nyugdíját kitermelje, csak az a baj, hogy a 9 ezer forintért el kell menni postára meg utalásnál nem lehet befizetni meg, hogy a nyugdíját miért nem a gazdaság teljesítményéhez igazítják. Mert miért is kéne ahhoz igazítani? Mit ad ahhoz a gazdasághoz hozzá?

Mielőtt valaki félre ért: értem, hogy Orbán hazudik, ferdít és herdálja a pénzt. DE! Ha nem stadionokra költenénk a pénzt én bizony akkor sem a nyugdíjra fordítanám, hanem infrastruktúra, eü, oktatás fejlesztés stb. Mert ebből mindenki részesül. A nyugdíjból meg én már soha nem fogok mert a rendszer fenntarthatatlan. Ha elszórják a pénzt, ha nem.

chrisred 2019.09.13. 12:41:24

@Kampfer: Ezért írtam, hogy van ilyen, és van olyan. Nálam a csökkenő szja-t nagyjából kiegyenlítette a cafeteria megadóztatása és az áfaemelés. A többi meg nagyjából egyéni élethelyzet kérdése. Én akkoriban nyaraltam minden évben, a gyerekek mellett mostanában se idő, se pénz nincs rá. Akkoriban épeszű ember lakáshitelt nem kockáztatott meg, most igen, de az önrészt akkor szedtem össze, mert a bankba berakott pénz kamatozott tisztességgel. Úgyhogy különbséget nem nagyon látok, ami van, nem a magyar politikusokon, hanem a villággazdaság hepehupáin múlik, alkalmazkodni kell hozzá.

Gonoszgólya 2019.09.13. 12:41:39

@MAXVAL bircaman közíró: Kapd be a faszom birkageci "közíró". Köcsög fideszbuzeáns seggszopó!

nemecsekerno_007 2019.09.13. 12:42:04

@chrisred: jaja, elindulhatna valami ezzel, de mondjuk azzal is ha az új pártok elkezdenek róla beszélni, esetleg az ilyen 9000 Ft szintű demagóg viták helyett a lényegről beszélnének a vezető értelmiségiek. Mert már így is nagyon sokba került 30+ év önbecsapás.

Kampfer 2019.09.13. 12:42:43

@cupcake25: "Ha nem stadionokra költenénk a pénzt én bizony akkor sem a nyugdíjra fordítanám, hanem infrastruktúra, eü, oktatás fejlesztés stb. Mert ebből mindenki részesül. A nyugdíjból meg én már soha nem fogok mert a rendszer fenntarthatatlan. Ha elszórják a pénzt, ha nem."

Ott a pont!
Üdv: Kamp.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.09.13. 12:48:34

@Frady Endre:

Ti demokraták miért nem tüzelitek el rituálisan Zorbán utalványait?

chrisred 2019.09.13. 12:56:03

@nemecsekerno_007: A 9000 ezer forint valójában arról szól, hogy milyen joga van az egyes politikai erőknek az adófizetők pénzéből a választási kampányukat megtolni. És ez már húsbavágó társadalmi kérdés.

élhetetlen 2019.09.13. 13:13:41

@Sir Galahad: Megeshetne a szívem rajtad, de az a helyzet, hogy borítékot venni, lemenni a postára, feladni, (mert a sarki postaláda ugyanúgy eltünt, mint a telefonfülke, mert minek), és bélyeg sincs itthon, ugyanolyan macerás lehet, mint az ügyfélszolgálatra elmenni. De látom, nem érted.

Kampfer 2019.09.13. 13:32:34

@chrisred: "Nálam a csökkenő szja-t nagyjából kiegyenlítette a cafeteria megadóztatása és az áfaemelés."

Nos, törvény nem tiltja, hogy olyan munkahelyet keress, amelyik kompenzált. Nálunk az adóváltozás 70%-át kompenzálta a cég, továbbá volt egy egyszeri 5%-os bérfejlesztés is az éves mértéken felül. Az szja mértéke mindenkit ugyanúgy érint, de az, hogy a munkáltató gazdálkodása és bérpolitikája milyen, az függ a cégtől és a vezetéstől. Ezt munkavállalóként figyelembe is veheted, kereshetsz másik, jobban fizető helyet. Ezt nem tiltja számodra semmi sem.

"Én akkoriban nyaraltam minden évben, a gyerekek mellett mostanában se idő, se pénz nincs rá."

A gyermekvállalás az a ti szuverén döntésetek, ez a ti dolgotok. Nyilván tudtátok, hogy ez mit jelent. Szerencsére már bőven több támogatást és segítséget ad ehhez az állam, mint a csótányék esetén ez szokott volt. Akkor nekem simán anyagi okok miatt nem volt nyaralás.

"Akkoriban épeszű ember lakáshitelt nem kockáztatott meg, most igen..."

Nos, ehhez mérten mégis csak úgy hasítottak a hitelek. A legalávalóbb feltételekkel is. Érdekes módon a bankfelügyelet valahogy ballisztikus ívben leszarta.

"...az önrészt akkor szedtem össze, mert a bankba berakott pénz kamatozott tisztességgel."

És persze ugyanazon lendülettel el is inflálódott a picsába az egész. Ez ilyen. Most az árfolyam miatt aggódnak, engem 6-7 éve lehülyéztek, mikor bevásároltam 'ajróból' meg dollárból és így diverzifikáltam a megtakarításaimat. Mikor kötvénypapírokat vettem egy éve, volt tanácsadó, aki csak nézett, hogy hülye vagyok. Persze most már ajánlgatja, mert hogy hasítanak...! Hát jah. Akkor kell venni, mikor olcsó, nem akkor, amikor megy föl a francba! A csúcson semmiképp. Gondolkodni mindenkink saját lehetősége és joga is.

"Úgyhogy különbséget nem nagyon látok, ami van, nem a magyar politikusokon, hanem a villággazdaság hepehupáin múlik, alkalmazkodni kell hozzá."

Nem értek veled egyet. A csótány 2004 és 2009 között úgy szerepelt le, hogy 2008 októberig konjunktúra és pénzbőség volt. Akkor húztak el a szlovákok is a francba, amit azóta is az Orbánék orra alá dörgölnek, de az olló akkor nyílt ki. A dobrevné csótánynak akkor nem volt lehetősége hazudozás helyett esetleg kormányozni? Faszt nem, dehogynem! De azt a szart akkor is jobban zavarta a Turul és a magyar zászló, ahelyett, hogy kormányzott volna az a szemét patkány!
Kamp.

chrisred 2019.09.13. 13:48:15

@Kampfer: "Az szja mértéke mindenkit ugyanúgy érint, de az, hogy a munkáltató gazdálkodása és bérpolitikája milyen, az függ a cégtől és a vezetéstől."

Ez igaz volt 2010 előtt is, nyugodtan rá lehet fogni, ha zavart a magas szja, hogy miért nem kerestél olyan munkahelyet, amelyiknek a bérpolitikája kedvezöbb volt. Az áfaemelés és a cafeteria adoja is vonatkozott mindenkire.

"Nos, ehhez mérten mégis csak úgy hasítottak a hitelek. A legalávalóbb feltételekkel is. Érdekes módon a bankfelügyelet valahogy ballisztikus ívben leszarta."

Ez az emberek egyéni szuverén döntése volt.

"És persze ugyanazon lendülettel el is inflálódott a picsába az egész."

Az az érdekes, hogy nem. Amikor 240 forint körül volt az euró, átváltottam a felét, és a válság idején meg is veregettem a vállam, hogy milyen ügyes voltam. Aztán 2011-ben a 310 forint körüli eurónál visszaváltottam, és szinte semmi különbség nem volt a két rész között. A kamatok közti különbség kiegyenlítette a forintromlást.

lutria 2019.09.13. 14:01:53

Ma úgy láttam a postán hogy elég sok nyugdíjast nem talált otthon a kézbesítő,a külön nekik kinyitott ablaknál vagy 25-30-an álltak sorba az utalványukért...

élhetetlen 2019.09.13. 14:02:05

@nemecsekerno_007: “értelmesen megvitatni”? Ilyen emberekkel, mint te vagy, akinek kb. 40 éves korára csak annyi esze van, hogy a nyugdíjas kössön biztosítást (abból a nyugdíjból, ami sokaknak megélni is kevés), akár olyan egészségügyit, amiért el is látják, vagy nyugdíj biztosítást és nyugdíjas éveiben gyűjtsön a nyugdíjas éveire? (A nyugdíjnál lehetett volna átmenet, de azt eltapsolták). A külföldön dolgozókkal kapcsolatos nagy ötleted (akinek a gyereke külföldön dolgozik, ne kapjon nyugdíjat). Már elmagyaráztam párszor, hogy miért nem működhet. Emlékeztetőül, a nyilvántartás, és a havi adat aktualizálás, (kiment három hónapra, visszajött), bejelentési kötelezettség, országos adatbázis létrehozása, karbantartása, stb. többe kerülne a lé, mint a hús. De te nem érted. Te akarsz valamit értelmesen megbeszélni bárkivel?

Macropus Rufus 2019.09.13. 14:02:19

akik itt rinyálnak , hogy nem jut. De jutott volna, ha nem bassznak el több ezer milliárdot az elmúlt 10 évben baromságokra. Tudjátok stadionok, meg kórházak idegen népeknek, stb... Nem kellett volna fel tuningolni Mészáros Lolot meg hasonlók. Több ezer milliárd ment a levesbe. Szóval lett volna pénz, de nekik fontosabb volt ellopni. Sok embernek nincs elképzelése sem arról, hogy mennyi az annyi. Sok embernek nem mond semmit az, hogy 320.000.000.000Ft. (ez a Lolo vagyona am.)
Átlagbér: 240.000 nettó. Egy kis matek után kiderül, hogy amit Lolo 10 év alatt össze szedett, az a nettó átlagbérrel számolva olyan 111.000 évnyi keresett. Csak, hogy képbe legyenek: ~111.000 évig kell havi 240.000nettót keresni és meg lesz az 1 milliárd €-s vagyon. Ha ez mellé teszem a több ezer milliárdot amik a stadionokba hevernek, akkor már simán megoldható a nyugdíj emelése.

Ja igen, a nyugerezőknek: gondolom a szüleiket is nyugernek tekintik... Szegény szülők, ha tudnák, hogy a semmire nem jó gyerekük milyen véleménnyel van róluk, Felnevelik, etetik, vigyáznak rájuk és aztán mik lesznek: nyugerek. Továbbá ha amivel qurvára nem foglalkoznak a köcsög nyugerezők: a szüleink építették újjá az országot. Ha rajtatok múlt volna akkor még most is az 56-os romokon léteznénk. Szánalmas söpredékek vagytok. A saját szüleiteket köpitek szemen.

morph on deer 2019.09.13. 14:03:18

@MAXVAL bircaman közíró:
“miért nem tüzelitek el rituálisan Zorbán utalványait?”

Majd a küldőjükkel együtt. Addig lehet gyűjteni a hasonló fideszes propaganda anyagokkal meg konzultációs ívekkel együtt, így ha eljön az ideje, nem kell majd fákat írtani (az örömtűzhöz) a rituális máglyához.

Kampfer 2019.09.13. 14:08:18

@chrisred: "Ez igaz volt 2010 előtt is, nyugodtan rá lehet fogni, ha zavart a magas szja, hogy miért nem kerestél olyan munkahelyet, amelyiknek a bérpolitikája kedvezöbb volt. Az áfaemelés és a cafeteria adoja is vonatkozott mindenkire."

Kerestem. Akkor én megtehettem, hogy váltok. És még a dobrevné csótány idején váltottam. Felhívom a figyelmed az akkori munkaerőpiaci viszonyokra és a mostani viszonyokra. Ezt az egyenletet oldd meg és rá fogsz jönni a különbségre. Ennek döntő része valóban nem a kormányon múlt, mert '11-ben nyíltak meg a nyugati munkaerőpiacok, amikor sok mérnök és szakmunkás, később már szakképzetlen is elindult (ezt is szokás csótányéknál a fidesz nyakába varrni)!

"Ez az emberek egyéni szuverén döntése volt."

Az. Amit ugye nagyban támogatott a média, a kormányzat (még ez a szarházi index is), mert abban van a tuti. Viszont a szarházi bankfelügyeletnek KÖTELME lett volna végezni a dolgát és nem kinyalni az épp ott regnáló csótányista patkány seggét. Nem tették, helyette segget nyalva kussoltak. Utánuk meg a vízözön, mi?

"Az az érdekes, hogy nem."

Pedig de. Ha a hivatalos inflációs adatokat megnézed, akkor de. Az, hogy az árfolyamváltozásokkal te játszottál, az a te saját gondolkodásod és döntéseid eredménye. Jól tetted. Ettől még a magyar inflációs adatok adottak.
Kamp.

Kampfer 2019.09.13. 14:12:06

@morph on deer: "Majd a küldőjükkel együtt..."

Mi történt, kis balliba? Lángszóróval álmodtál...? :-D Szerintem keresned sem kell, megtalálod a hivatalában! De aztán nem hangoskodni ám! Szépen átverekedni magad az őrségen és rendesen alágyújtani!!! :-) Várjuk az esti híradót...!
Kamp.

élhetetlen 2019.09.13. 14:19:21

@8CyB4: “A magyar allami oktatasban eltoltott elfecserelt es elpazarolt evekert inkabb a karteritesrol kene beszelni”. Nem tudom. Általánosba, középiskolába is államiba jártam, a Kandón, és az ELTE-n szereztem diplomát, (mindkettő állami), és jól megéltem az ott szerzett tudásból, ahogy sok ismerősöm is. Hogy nálad mi lehetett a probléma, azt elképzelni sem tudom.

morph on deer 2019.09.13. 14:20:32

@Frady Endre:
“Ebből is látszik, hogy a Fidesz nem jár kéz a kézben a magyar valósággal.”

Meg az is látszik, hogy dicső vezérünk még nem jutott el addig agyilag, hogy tán nem kéne elpocsékolni egy kissebb erdőnyi papírt, mivel létezik más megoldás is!
De ő még mindig a “Julika, tegyen pappirt ceruzát a zirógépbe, diktállok..!” szinten gondolkodik, amit mi sem bizonyít jobban, mint a kis kezében szorongatott dossziéi, valahányszor hivatalos tárgyalásra megy!
Nézz csak meg egy bármilyen találkozóról készült tudósítást, és fogod látni, hogy orbán az egyetlen, aki cipeli a papírkáit, jegyzetecskéit, miegymást, állandóan mindenhova.
De állítólag esemesezni már tud, és maga olvassa az íméljeit is, bár ez lehet, hogy csak píár fogás, netán költői túlzás :)

(A fonetikus írásmód a jó szívem miatt van: láttam jópár orbánhitű szerencsétlent is errefelé, és nem akartam zavarba hozni őket..;))

Leooo 2019.09.13. 14:34:23

@MAXVAL bircaman közíró: "Nincs mit cáfolni. A nyugdíjkiegészítés olyan, mint a rezsicsökkentés, az embereknek segít. Ezért is oikoz a ballibeknél dührohamot. "
Bammeg birka, tényleg ilyen hülye vagy, vagy csak kiadták az apanázs mellé a vezírségen, hogy csinálj nagyobb barmot magadból, mint amekkora vagy...?? Ennyi sütnivalóval miért nem fullasztod magadat Neszebár tájain a tengerbe?? Bár a barom birkák imádják a sós vizet vedelni...! Mindnyájunknak sokkal könnyebb lenne, a fütyisznek meg kábé mindegy. ;-P

morph on deer 2019.09.13. 14:38:06

@Kampfer:
“Lángszóróval álmodtál...? :-D”

Náhh, egy szárazföldi viking temetésről!
Mert igaz, hogy van már kikötő(nek szánt sziklás partszakasz) is, meg hajó- illetve: yacht is, de kár lenne bemocskolni őket.
Na meg a papír nem túl jól ég a tengeren!

Igaz, hivatkozhattam volna az indiai szokásokra is, de akkor mindjárt jött volna a rasszistázás, holott nem is a punjabi temetkezésről kett volna szó...

Tudod az úgy van, hogy előbb-utóbb drága viktorunk is leteszi a kanalat, - mindjárt a pacalpörköltös tányér mellé, - és feldobja ízléses topánkáit/gumicsizmáját, ahogy illik, és akkor itt lesz az ideje az örömtűznek/halotti máglyának!
Addigra meg remélem, egészen szépen összegyűlik majd az eltüzelni való, bár a koleszterin közbeléphet, és akkor itt állunk alig pár rezsiutalvánnyal, meg egy nyomorult levéllel!
De legalább van egy fedlap is, meg boríték... Az is valami.

élhetetlen 2019.09.13. 14:43:11

@MAXVAL bircaman közíró: “Ez így célzott támogatás”. Egyszer már leírtam. Célzottan támogatták az utalvány kibocsátóját és a postát. Egy csomó nyugdíjast meg szivatnak az intézés módjával. A közműveket is. Tudod, mekkora munka lesz külön számlára tenni az összegeket, ha valaki nem tudja egyben felhasználni az utalványt? Vagy kézzel kell csinálni, vagy fejre állítani a számlázó rendszert. Kezelni, hogy előbb levonunk a nyilvántartott összegből, ha már nem elég, külön számla a maradékról, stb. Nem tudod, csak lököd a süket dumát. Az a baj, hogy az ötletgazda elvileg tudhatja, csak tesz rá, kell a havernak a pénz, neki meg, amit visszakap. Mert azt elképzelni sem tudom, hogy ezt valaki észérvek alapján hozta össze.

Fülig José 2019.09.13. 14:43:39

@Kampfer: hát kampókéz, szépen bemutatkoztál.
gyönyörűen hozod a félnótás, debil, naplopó fitymaszavazót.
reggel óta véreset fröcsögve gyurcsányozol meg ballibázol, szókincsed mint egy ötödikesnek.
szerintem szánalmas vagy.
(most hallottam, hogy a főnököd szerint a nyugatnak vége, csak még nem tudják. tudod pubi, ezt hallgattuk 50 évig. sajnos sem a kommerek, sem a náci fideSS nem szólt a nyugatnak, hogy ugyan hanyttoljanak már, ígyhát...
tudod: szar dumával csak szar embereket lehet etetni. godolkodj el hát.)

nemecsekerno_007 2019.09.13. 14:45:32

@Macropus Rufus: Amiről te itt beszélsz, az összes pénz, kb. fél évig lenne elég a nyugdíjak fizetéséte. Csak, hogy megértsd a nagyságrendeket... Sokan dobálóznak itt milliárdokkal, mert a demagóg politikusok uszítják a népet, de sajnos ez nem sokat számít ha a puszta számokat nézzük...

Fülig José 2019.09.13. 15:01:20

@nemecsekerno_007: igen, ezt a legegyszerűbb mondani, sose hallottuk még.
hogy TE is megértsd: ha egy (1) Ft- ot rászánsz, az pont egy (1) -el több mint a semmi. te a semmit magyarázod, mert olyan kibebaszott fontos dolgokra égettétek el, mint .......( ugye nem akarod, hogy leírjam?)
+1 ezek küzül sok még VISZI is a pénzt, nemhogy haszot hozna.
na, ez a fideSS királyság.
...és akkor a megfelelő időben a KÖZÖSBŐL kiosztott 30 ezüstpénzzel megveszi a választást. hurrá.

Sir Galahad 2019.09.13. 15:32:07

@élhetetlen: Meg hát lusta is vagy, ugye... :)

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.09.13. 15:34:33

@Leooo:

Milyen volt a mai diák-gigasztrájk? Megvolt a 80 résztvevő?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.09.13. 15:36:25

@Macropus Rufus:

A nemzeti nagytőke megteremtéséhez pénz kell, ez befektetés a jövőbe.

József Körmendy 2019.09.13. 15:48:21

Tényleg nem kell aggódnia a Fidesznek ha a ballib "értelmiség"-nek is csak ilyen végtelenül primitív utálkozásra futja.

élhetetlen 2019.09.13. 15:50:11

@Sir Galahad: Persze, lusta vagyok. Ehhez még hozzájön, hogy 16 éve elgázoltak egy zebrán, és az ék alakban törött sipcsontom, felhasította a térdemben a porcot, de nem lehet protkót beültetni, mert kiütött pár csontocskát is, ami megtartaná. Lötyög a térdem, mint egy rosszul becsavart asztalláb, nem tart, nem megy a lépcsőzés, és fáj a járás. Ez van, de szerinted, akinek mozgásszervi problémái vannak, azok csak lusták. Na, csá! Légy szí, erre ne válaszolj!

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2019.09.13. 15:50:24

@morph on deer: Nem hiszem, hogy tudná, hogy Julikának hívják a gépírónőt. Ő nem foglalkozik ilyesfajta nőügyekkel. :)))

Fülig José 2019.09.13. 15:58:53

@MAXVAL bircaman közíró: hát még az illiberális diktatúrához! na ahhoz kell csak igazán....

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.09.13. 16:08:21

@Fülig José:

Pont a diktatúrához nem kell, ott ugyanis nem kell se választást nyerni, se médiaharcot folytatni. A lehető legolcsóbb a diktatúra.

l_andras 2019.09.13. 16:19:02

Na ahogy látom a 3/3-as birca már megint nagyon pörög :D :D

sas70 2019.09.13. 16:21:47

Ez a rizsautalvány a választások előtti alamizsna osztás. Óriási szégyen, hogy vannak akiknek igenis óriási szüksége van még erre is, mert lehet, hogy így jut egy kicsivel több pénz a téli tüzelőre.
Persze ettől még az egész dolog aljas marad!

apacapac 2019.09.13. 16:55:13

@Sir Galahad: Lónya, Ady Endre út 11.
Egyszerre csak 3000 Ft-ot kapsz. Jöhetsz háromszor, mert egyedül vagyok, s az csak 9000 Ft.

Viszont igazolnod kell, hogy te vagy Sir Galahad!!!

Sir Bates dö Hól 2019.09.13. 16:57:44

@MAXVAL bircaman közíró: "Nme itt él, nem itt adózik Szargentíni..."

Ezek szerint elítéled a határon túliak szavazati jogát is;-)...

flydomi 2019.09.13. 17:06:47

De jo olvasni a sok sivalkodo-orjongo illibsi hisztijet. :-) És ebben az a jo,h a Grazi beteg folyamatosan hulyenek nezi hu allatvaloit,akikel mindig kibax. :-) Meg a fattyaikal is. :-) DNS tesztet csinaltat a nagy magyar kereszteny arja sivalkodo és orjongo illibsi popsika?. :-) Nem meritek,mi??? :-)

Sir Bates dö Hól 2019.09.13. 17:11:45

@cupcake25: érthető az indulatod, ellenben nem gondolom, hogy a nyugdíjas tehet erről, hanem inkább az offshore-jellegű adórendszer, a világbajnok áfával...

Sir Bates dö Hól 2019.09.13. 17:19:53

@Látens Inszinuáció: ehhez csak csatlakozni tudok, hiszen axiómaként kezelendő a megállapításod...

Sir Bates dö Hól 2019.09.13. 17:33:49

@MAXVAL bircaman közíró: mivel ők sem moon élnek vagy adóznak, így vagy kettős mérce, vagy intellektuális deficit vagy rosszhiszeműség okán elkövetett következetlenség: te választhatsz;-)...

morph on deer 2019.09.13. 18:10:00

@MAXVAL bircaman közíró:
”Ti már nem lesztek soha hatalmon...”

Barika, te pontosan tudod, hogy én hányan vagyok, ráadásul nem csak te, hanem én is!
Én ugyanis soha nem szoktam többes számban beszélni magamról, szemben a tudathasadásos személyiségzavarban szenvedő személyekkel, például.
Szóval visszatérhetsz a tegezéshez, ahogy eddig, nyugodtan. :)

morph on deer 2019.09.13. 18:19:12

@pametno:
“...amióta visszavonult nagyon mélyre süllyedt.”

Van benne valami. Azóta akár mondjuk te is megszólíthatod, ami önmagáért beszél...

morph on deer 2019.09.13. 18:21:21

@Frady Endre:
“nőügyekkel. :)))”

Hacsak úgy nem !:)

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.13. 18:36:44

@nemecsekerno_007: Pedig mindenki csak olyan ,mint te:Fizessen más többet!

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.13. 18:40:26

@nemecsekerno_007: Ööö öccse!Máshol befektetik a jövőbe és megtérül rendesen és többre elég.Itt ezt nem lehetne?

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.13. 18:51:16

@Kampfer: Bazz!Ti fideszbirkák olyan tehetségesek vagytok,de 2010 előtt mindegyikőtök éhen akart halni!

Sir Galahad 2019.09.13. 18:57:16

@apacapac: Természetesen nem gondoltam komolyan, hogy kérem az utalványt, nem vagyok rászoruló, pusztán szerettem volna felhívni a figyelmet az "ajándék lónak..." kezdetű mondás igazságára. Küldd el egy karitatív szervezetnek. Kösz!

Sir Galahad 2019.09.13. 19:01:06

@élhetetlen: Már nem először veszed magadnak a bátorságot ahhoz, hogy megpróbáld másoknak megszabni, válaszoljanak-e a hozzászólásodra. Nos, szeretnélek felvilágosítani, hogy ez nem így működik - nálam legalábbis nem. Ha reagálsz egy hozzászólásomra, akkor úgy gondolom, nekem is jogom van reagálni arra, amit te írtál. Ha nem szeretnéd, hogy válaszoljak, nagyon egyszerűen el tudod kerülni: eleve ne reagálj a hozzászólásomra. Nem gondolom, hogy jogod volna bárkinek megszabni, reagáljon-e a neki címzett hozzászólásodra. Tardtsd magad ehhez a továbbiakban is! Csá!

Sir Bates dö Hól 2019.09.13. 19:11:18

@MAXVAL bircaman közíró: Birca, ismerjük egymást, tudod, hogy nem szokásom kontextusból kiragadni mondatokat, szavakat;-)... a ez nem az árvízkárosult kubikos blogja, itt nem vagy VIP-s védett vad;-)...

Sir Bates dö Hól 2019.09.13. 19:21:44

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: ez nekem is feltűnt;-)... (most a leírtak belső kohézióját, az időpontok, időtartamok más fizikai dimenzióba helyezését ne vegyük górcső alá, mert még véletlenül megszólít a kolléga;-))

nemecsekerno_007 2019.09.13. 19:27:37

@élhetetlen: “értelmesen megvitatni”? Ilyen emberekkel, mint te...

Inkább maszatoljuk ugyanazt a sz@rt amit kb. 50 éve?! Lehet értelmes kompromisszumokat kötni, de az ne a szokásos semmittevés kompromisszuma legyen. De ezt úgyse vagy képes felfogni, ezt már többször tapasztaltam...

nemecsekerno_007 2019.09.13. 19:30:07

@Fülig José: Mert a nyugdíjrendszer nem viszi a pénzt?!?! Annyi a különbség, hogy sokkal többet... Évi több mint 5000 Mrd-t.

Az meg, hogy 40 évig fizették nem igazán jelent sokat, mert a gazdasági rendszer amit ezalatt sikerült összehozni, az elég gyenge...

nemecsekerno_007 2019.09.13. 19:34:09

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: "Ööö öccse!Máshol befektetik a jövőbe"

Muhahahaha. Kis naív. Mi a jövőt kb. 40 éve csak feléljük. Most se a jövőbe fektetünk, hanem a jelenbe. És nem befektetünk hanem szinplán elköltjük. Ugyanis a nyugdíjrendszer inproduktív... Fektetnénk a jövőbe, csak azok meg kimennek külföldre miután kivettek a közösből és elérnek oda, hogy be is kéne valamit tenni... Szóval szép az elméleted, de pénzügyi realitás szépen feltűzi a cerkájára... illetve tűzné ha itt valóban demokrácia és piacgazdaság lenne...

Sir Bates dö Hól 2019.09.13. 19:35:50

@nemecsekerno_007: (azért a nyitottság nem csak a másik oldalról hiányzik mindig;-)... ami sajnálatos a te esetedben, hiszen azon kevesek közé tartozol a ner támogatói között, akik képesek lennének értelmes és konstruktív eszmecserét, vitát folytatni, argumentálni)

nemecsekerno_007 2019.09.13. 19:36:05

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Na ez is az egyik k@rva nagy csúsztatásod...
Fizessen most már más is, illetve tisztázzuk, hogy ki mennyit fizet és mennyit veszi, esetleg mennyi vagyona van...

hoplita 2019.09.13. 19:49:55

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:
Bazzzzzz....10/10-es komment komám...)))))))))))

élhetetlen 2019.09.13. 20:12:40

@Sir Galahad: A “Légy szí, erre ne válaszolj!” szerintem egy udvarias kérés, nem pedig annak megszabása, hogy mit tehetsz, és nem a jogaid tiprása. És csak azért kértem, mert, mivel engem neveztél lustának, személyes példával illusztráltam, hogy nem csak a lustaság lehet az oka annak, ha valaki nem futkos hivatalokba. Írhattam volna általánosan is, így sikerült. Volt már ilyen egyszer, és valaki erre úgy reagált, hogy kommenteken keresztül kiabált utánam, hogy nyomorék, nyomorék, ezt akartam megelőzni, ezért kértem, hogy ERRE ne válaszolj. Így sem sikerült jobban, van ilyen. Akkor legyen a csá helyett üdvözlettel.

morph on deer 2019.09.13. 20:26:58

@nemecsekerno_007:
“És nem befektetünk hanem szinplán elköltjük. Ugyanis a nyugdíjrendszer inproduktív... ”

Csak tájékoztatásul: például a svéd nyugdíjalapba befizetett járulékod piaci alapú befektetésbe kerül, és hogy mibe, azt akár te is eldöntheted. Ha nem döntesz, akkor a nyugdíjintézet szakemberei állítanak össze egy portfoliót. Ezt bármikor ellenőrizheted, megváltoztathatod, vagy menedzselheted magad is, ha akarod.
Mindenesetre éves elszámolást kapsz, hogy éppen mennyivel gyarapodott az elmúlt évben, és összességében.
Nekem ott kb 30 évnyi lóvém gyűlt össze, és ez idő alatt átlag közel 10% per év növekedést produkált, beleértve két recessziót meg egy szép nagy IT-buborékot. Jó, nem egy Questor, de legalább megvan.

Magyarul: nem cseszik el, hogy majd csak lesz valahogy 10-20-30 év múlva.
Biztos mert hülye vikingek, és fogalmuk nincs az unorthodox gazdaságpolitikáról, azééér’...

morph on deer 2019.09.13. 20:28:42

@pametno:
... jó pár alkalommal "megszólítottam".

Az utolsó szó jogán?

Sir Galahad 2019.09.13. 20:30:09

@élhetetlen: Igen, valamelyest udvarias, bár korábban volt már olyan is, hogy kevésbé udvarias formulát használtál, amikor ezt akartad elérni - ezért gondoltam, jelzem, hogy nálam ez nem nyert.

A lustának nevezéshez - nézd csak vissza - tettem egy :) jelet, tehát nem sértegetni akartalak vele, csak arra utalni, hogy aki nagyon akarja, az bizony általában el tud intézni egy olyan ügyet, mint egy utalvány feladása.

Nekem nem szokásom senkinek utánakiabálni, még azokkal is igyekszem kulturált maradni, akik személyeskednek, gyalázkodnak. Nagyon ritkán szakad el nálam a cérna, ahhoz azért már elég trágárnak kell lenni...

Jobbulást!

morph on deer 2019.09.13. 20:30:57

@MAXVAL bircaman közíró:
“Jól ismerlek.”

Hála annak a magas istennek!
Akarom mondani: köszönöm viktor..!

Fülig José 2019.09.13. 20:33:59

@nemecsekerno_007: bazki nemvágod... nyuggerek befizették a stexet, nyilván elvárhatják a támogatást. a kisvasút meg stadion faszságnak semmi értelme, már azon kívül, hogy 3 stróman rongyosra lopja magát (birka nagy örömére, hogy építik a hazai tőkésosztályt). a nyugdíj JÁR, az (tönk szélén álló) elmaradott nyugaton az emberek a ledolgozott élet után pihenni meg élni akarnak, ehhez kell a támogatás. kivéve a tajparaszt fityeszt, akinek az az öröm, ha a disznyaúk mellet pusztulhat el, persze átkozva gyurcsányt, aki mindenről tehet...

élhetetlen 2019.09.13. 20:41:30

@nemecsekerno_007: Mikor fogod megérteni, (tudom, soha), hogy ehhez kell sok év átfutás. Volt egy kezdeményezés, a MANYUP. Pofán csapták. Te egyik napról a másikra váltanál, mert nem vagy képes átlátni, még azt sem, amit az előbb leírtam, nemhogy a folyamatot. Az az értelmes kompromisszum, hogy most vágunk, és akinek van pénze, azt kezeljük, akinek nincs, az dögöljön meg? És b@szd meg a kormányodat, amelyik az egészségbiztosítási pénztárak támogatását kivette a cafeteriából, és már szinte csak a sport belépőket támogatja.

élhetetlen 2019.09.13. 21:10:58

@Sir Galahad: “hogy aki nagyon akarja, az bizony általában el tud intézni egy olyan ügyet, mint egy utalvány feladása.“. Hogyne. Csak a legtöbb egyedül élő/egyedül álló mozgáskorlátozott a rendelkezésére álló ismerősöket, akik általában elfoglaltak, akkor kéri szivességre, kíséret, szállítás, ha már kénytelen orvoshoz menni. Nem ugráltaja őket egy utalvány ügyfélszolgálaton való kezeléséhez. “Nagyon ritkán szakad el nálam a cérna, ahhoz azért már elég trágárnak kell lenni...”. Hát, most elszakadt, biztosan nagyon trágár voltam. Jobbulás meg ilyen esetekben, és általában 65 fölött már nem szokott lenni, de azért kösz. Üdv!

élhetetlen 2019.09.13. 21:49:35

@Sir Galahad: Na, kezdjül újra. “pusztán szerettem volna felhívni a figyelmet az "ajándék lónak..." kezdetű mondás igazságára”. Nincs igazsága. Maradjunk a lónál, süket is, vak is, öreg is, (a fogán látszik), munkára már nem alkalmas, de etetni kell, törődni vele. Kell neked ilyen ajándék ló? Örülsz is neki? Meg is köszönöd szépen? (esetleg, ha gyerekpótlékként babusgatni akarod csak, de a ló nem erre való).

kávésdoboz 2019.09.13. 22:55:01

@MAXVAL bircaman közíró: Elébe menve a kérdéseknek: imádom Erdély hegyeit, hagyományait, a Felvidéket, és mélyen hiszem, hogy soha nem engedhetjük el ott élő magyar testvéreink kezét. Szigorúan, csak és kizárólag az általad felvetett logikán akkor hogyan is van a külhoni (nem itt adózók) szavazása? Beleszólni nem szabad, ha valaki nem itt él és nem itt adózik, de eldönteni igen?

chrisred 2019.09.14. 07:23:01

@Kampfer: Nem 2011-ben nyíltak meg az uniós munkaerőpiacok, csak az osztrák meg a német. Ami magyar szempontból fontos, de nem egyedüli. Az angol például 2004-től nyitott volt. A kiözönlés okai közé tartozik emellett a válság hatása is, és ahogy azt az aktuális kormányok kezelték Gyurcsánytól Bajnain keresztül Orbánig. A tízegynéhány évvel ezelőtti munkaerőpiaci helyzetet valóban erősen befolyásolta, hogy a Ratkó korosztály még aktív volt.

"Amit ugye nagyban támogatott a média, a kormányzat (még ez a szarházi index is), mert abban van a tuti. "

De hát pont arról (is) van szó, hogy értelmes ember az ilyen propagandát elengedi a füle mellett és a saját érdekeire gondol.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.09.14. 07:55:31

@kávésdoboz:

Kívülálló ne szavazzon. Aki magyar állampolgár, az NEM kívülálló, bárhol is éljen.

chrisred 2019.09.14. 10:17:59

@MAXVAL bircaman közíró: Akkor miért különböztetik meg a magyarország lakcímmel rendelkező állampolgárokat azoktól, akiknek nincsen.

chrisred 2019.09.14. 11:24:54

@MAXVAL bircaman közíró: Akkor akár technikai okokból az is indokolható, hogy egyáltalán ne vegyenek részt az országgyűlési választásokon.

morph on deer 2019.09.14. 13:04:01

@MAXVAL bircaman közíró:
“Technikái okokból.”

Ó igen!
Ugyanis az ipari méretű választási csalás kivitelezéséhez elengedhetetlen az a technika, amely biztosítja, hogy a határon túli magyarok levélszavazása teljesen ellenőrizetlen - és újabban, lásd boríték - ellenőrizhetetlen módon történhet, míg a külföldi munkavállalók csak gyakran több száz-, vagy ezer kilométer utazásra és utcahossznyi sorok végigállására kényszerülnek, ha élni akarnak UGYANAZZAL a jogukkal!

Igen, ez választási csalás-technikai kérdés.

nemecsekerno_007 2019.09.14. 16:30:05

@élhetetlen: Persze, hogy kell átfutás én se állítottam, hogy nem. Nem feltétlenül sokkterápiára gondolok amikor erről írok.
Ez persze nem azt jelenti, hogy az hosszabb "átfutás" oltárán feláldozzuk a valódi reformokat, mert akkor ugyanott tartunk mint a manyup-nál.
A se változtatott semmit a finanszírozhatatlanságon, csak az időhúzásra játszott. 5-6 év múlva meg is lett az eredménye, megjelent a hiány az állami nyugdíjkasszában. Ez nem megoldás, meg a hasonló jellegűek sem azok. Legyen hosszabb átfutás, de ehhez kormányokon átívelő konszenzus kell. A külföldön dolgozók ügye lehetne az első lépés, mert egyrészt igazságtalan az itthoniakkal, másrészt nem akkora politikai kockázat.
1. pl.: a külföldön dolgozók nyugdíjasai 2022-től csak akkor kaphatnak nyugdíjat ha a családtagjuk v. a fogadó ország nyugdíjpénztára utal

... és ki lehetne dolgozni egy 10-20 éves stratégiát amivel kivezetjük vagy csökkentjük az állami nyudíj szerepét és átállunk egy biztosítás alapú rendszerre v. egy kombináltra...

nemecsekerno_007 2019.09.14. 16:34:53

@Fülig José: "bazki nemvágod... nyuggerek befizették a stexet, nyilván elvárhatják a támogatást.

Bazki, nem érted, hogy abból az akkori nyugdíjakat fizették?!?!?! Tök mindegy mit hazudtak akkor v. hazudnak most a politikusok ill. mi magunknak...
Bazki az ilyen demagóg sz@rzsákokat esküszöm le kéne csukni. Hülyítik az embereket azzal, hogy lehetne nyugat-európa nyugdíjuk, aztán csodálkozik mindenki, hogy mi a f@szér' 47%-os még mindig az adóék nálunk. Nem b@**d meg nem a kisvasút meg a stadionok miatt. Azok se kellenének, de lóf@sz pénz az éves nyugdíjkiadáshoz v. az EÜ-höz képest.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.09.14. 17:51:43

@morph on deer:

Szóval azt mondod, a leveles szavazás csalás, ezért általánossá kellene tenni? Ezt gondold át még egyszer...

élhetetlen 2019.09.14. 21:43:09

@nemecsekerno_007: Mese nincs, nem értjük egymást. “mert akkor ugyanott tartunk mint a manyup-nál.”. A MANYUP lehetett volna egy komoly reform. 40 év kell a nyugdíj jogosultsághoz. 20 év már leketyegett, még tíz év kellett volna, akkor 30 év alapján már a Manyupból kapott volna, és csak 10 év alapján az államiból, még tíz év, és kikopott volna az állami. “megjelent a hiány az állami nyugdíjkasszában”. Igen, de ez lett volna az ára, hogy az általad is fenntarthatatlan FEKI eltűnjön. Te hogyan képzeled? Fizessék az államit is, (mert, ha nem, akkor ott a hiány), és egy nyugdíj biztosítást is, és egyszer azt mondják, hogy mostantól nem kapsz semmit az államiból, hiába fizettél? Ez egy generáció megsarcolása. “és ki lehetne dolgozni egy 10-20 éves stratégiát amivel kivezetjük vagy csökkentjük az állami nyudíj szerepét “. Ezt magyarázom, már kidolgozták, 20 évig ketyegett, csak aztán pofán csapták. Nem értem, hogy ezt nem érted.
A külföldön dolgozók. Leírtam már többször, hol hosszabban, hol rövidebben, hogy miért kezelhetetlen az elképzelésed. Mennyi időre ment ki? Három hónapos idénymunkára? Vagy három hónapig nyaralt egy havernál? De a hat hónap, egy év, három év sem kezelhetőbb. A nyilvántartás, és a havi adat aktualizálás, (kiment három hónapra, visszajött, utaljuk a nyugdíjat, nem utaljuk), bejelentési kötelezettség, országos adatbázis létrehozása, karbantartása, stb. Ki fogja ellenőrizni, hogy ki mit csinál külföldön? Mert ugye azt nem gondolod komolyan, hogy majd negyven ország jelent Magyarországnak, hogy náluk adót fizet egy magyar, vagy fizet egy biztosításra, és azt majd letiltják, hogy ideküldjék. Ezt felejtsd el. Küldje haza a gyerek a szülei nyugdíjára eső összeget, a szülei negyven éves befizetését meg felejtsük el, mert szerinted így igazságos. Közben, ha kint akar maradni, fizesse a saját nyugdíjalapját is, bár akkor nem fogja majd terhelni a magyar nyugdíjkasszát később. Az agymeneted legalább olyan átgondolatlan, mint az az ötlet. hogy akinek gyereke vant, az kapjon magasabb nyugdíjat. Ott ugyanez van, Az apa pl. három hónaposan ott hagyta a gyerekét, másik házasság, valaki 11 évig keresett rá. nevelte, harmadik házasság, még tíz év. Kinek adjanak emelt nyugdíjat? Az apának? Ki méri fel? Mibe kerül? Próbáld meg átgondolni a dolgokat.

élhetetlen 2019.09.14. 22:00:41

@MAXVAL bircaman közíró: “Szóval azt mondod, a leveles szavazás csalás, ezért általánossá kellene tenni?”. Nem, meg kéne szüntetni. Regisztráljon akár interneten vagy azt még tehesse meg levélben is, aztán jöjjön ide, vagy a külképviseletre, akármilyen távolságról ő is, igazolja magát, és utána szavazhasson, úgy, mint a többi külföldön élő magyar, akinek ezt kell tennie. Már megint fordítva ülsz a lovon, vagy a szarva közt keresed a tőgyét, amelyik jobban tetszik.

chrisred 2019.09.15. 06:36:04

@MAXVAL bircaman közíró: Az akkori technikai feltételeket ne hasonlítsuk össze a mostanival. Jelenleg bárki szavazhatna onnan, ahol van, csak egy laptop kell hozzá.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.09.15. 07:44:56

@élhetetlen:

Egyetértek. Teljesen meg kellene szüntetni a leveles szavazást.

nemecsekerno_007 2019.09.15. 11:44:42

@élhetetlen: .... már csak azt a 20-30 évet kellett volna kibírni IMF hitellel, meg 51%-os adóékkel... Hurrá!

niemehrov 2019.09.15. 11:54:03

@MAXVAL bircaman közíró: szó nincs dührohamról. A rezsicsökkentés illiberális mítosz. Egyszerű szavazatvásárlásról van szó, te is tudod, de azért hazudsz amíg lehet és még tovább.

élhetetlen 2019.09.15. 12:16:47

@nemecsekerno_007: Persze, mert ha marad a MANYUP, akkor nem jöhetett volna egy fellendülés, amikor el lehet adni állampapírokat, nem lehetett volna visszafizetni az IMF kölcsönt, mert azt csak a Manyup pénzből lehetett, ugye. (nem). Nem vártuk ki a húsz évet, most nincs semmilyen megoldás, csak a te ötleted, hogy egy generáció fizessen duplán. Erre is hurrázhatsz. Egyébként elég mókás, hogy csak az IMF kölcsönt tekinted kölcsönnek, mintha az állampapírok értékét nem kéne visszafizetni, ráadásul azt sem tudjuk, kinek tartozunk, de ez jó, szerinted. Vagy a ráfizetéses letelepedési. Vagy a szuper kínai kölcsön, amit részben kifizetünk nekik, részben Mészárosnak munkadíjként, és majd visszafizetjük adóból. Na, mindegy, nem folytatom. A lényeg, hogy nincs IMF kölcsön.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.09.15. 12:49:14

@niemehrov:

Csökkent a rezsi, minden ballib tombolás ellenére, ez a tény.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.09.15. 12:50:51

@élhetetlen:

A MANYUP fenntarthattalan, értelmetlen intézmény volt. Csak pár nyugdíjcáűpának hozott milliárdokat.

niemehrov 2019.09.15. 13:08:18

@MAXVAL bircaman közíró: szóval most már csak a rezsicsökkentéshez ragaszkodsz, a szavatatvásárlást már beismered. Haladunk.

élhetetlen 2019.09.15. 17:16:53

@MAXVAL bircaman közíró: “Csak pár nyugdíjcáűpának hozott milliárdokat.”. Tévedsz. A nagyok megették a kicsiket, csökkent a fajlagos fenntartási költség, és akik maradtak, szép hozamot kapnak. Jöjjenek a magán nyugdíjbiztosítók, mert az állami nyugdíj rendszer is fenntarthatatlan, ugye. Egyébként miből gondolod, hogy a magán nyugdíjbiztosítók nem a biztosítottakból akarnak megélni? Azok nem nyugdíjcápák, hanem jótékonysági intézmények?

Kampfer 2019.09.15. 17:33:50

@Fülig José: "hát kampókéz, szépen bemutatkoztál.
gyönyörűen hozod a félnótás, debil, naplopó fitymaszavazót."

Ha egy magadfajta agyamputált balliba faszparaszt így látja, akkor tudom, hogy jó úton járok! :-) Akkor lennék gondban, ha egy fajtádbéli vérfertőzött poloska valamiben is egyetértene velem. De így minden ok! :-)

"reggel óta véreset fröcsögve gyurcsányozol meg ballibázol, szókincsed mint egy ötödikesnek."

Olvasva a te retorikád, csak felröhögni tudok bármiféle szókincs emlegetése esetén. :-D Amennyire gondolkodni vagy képes, na annyira írni is!

"szerintem szánalmas vagy."

Szerintem pedig írni sem tudsz értelmesen és helyesen, te kis selejtes! :-D

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: "Bazz!Ti fideszbirkák olyan tehetségesek vagytok,de 2010 előtt mindegyikőtök éhen akart halni!"

Látom, most se értesz még semmit a valódi összefüggéseiben, kis agyhalott. De segítek, ne érezd magad a balliba sötétben magadra hagyva. Tudod, a 'fideszbirkák' (a.k.a. bérből és fizetésből élők) '10 előtt valóban eléggé szarba voltunk lökve a 36%-os (szuperbruttósított!!!) adózással már ÁTLAGBÉREN! Tudod, akkoriban a fajtádbéli ügyeskedők és a megélhetési cigányok élték világukat és/vagy szaporodtak, mint a baktériumok. Rád bízom a megítélését, hogy vajon a 27+1,5% szocadó vagy a 17+1,5% szocadó az előnyösebb, illetve a 36% szja vagy a 15% szja a kedvezőbb a munkáltató és a munkavállaló számára! Ezt az egyenletet oldd meg és akkor talán leesik valami nálad is, idióta! Ahogy annak a @hoplita: haverodnak is! Bár, vannak kétségeim... :-)

@chrisred: "Nem 2011-ben nyíltak meg az uniós munkaerőpiacok, csak az osztrák meg a német. Ami magyar szempontból fontos, de nem egyedüli."

Ami az adott munkavállalói szegmens kb. 70%-át jelentette. Tehát döntő a jelentősége!

"A kiözönlés okai közé tartozik emellett a válság hatása is, és ahogy azt az aktuális kormányok kezelték Gyurcsánytól Bajnain keresztül Orbánig."

A '11-es kiözönlés legfőbb okozója a dobrevné és a libatolvaj ámokfutása vezetett. '13 után tudott valamit változni érdemben a gazdaságpolitika. Azt simán elhiszem neked, hogy szerinted a kormány szarul csinálja. Sok kérdésben én is így látom. Amit nem hiszek el neked az az, hogy bármely ellenzéki (igen, balfasz és libsi vagy zöldpatkány) jobban csinálná! Lófaszt! Mindegyik sokkal balfaszabb, bénább és mindezen túl sajnos hungarofób is és hazug, korrupt szarhegy. Érdemes volna váltani a kormányt, de ezekkel...??? Semmiképp!

"A tízegynéhány évvel ezelőtti munkaerőpiaci helyzetet valóban erősen befolyásolta, hogy a Ratkó korosztály még aktív volt."

Igen. Ezt jól látod.

"De hát pont arról (is) van szó, hogy értelmes ember az ilyen propagandát elengedi a füle mellett és a saját érdekeire gondol."

Tehát akkor nyugodtan kijelenthetjük, hogy a 'zindex' a 'juronyúz' a 24 és hasonló balszemét 'híroldalak' is ugyanolyan szarházi propagandisták, mégis ők híresztelik magukról a függetlenség és tárgyilagosság mítoszát!? Tehát kapásból hazudoznak. Értem. Akkor ebben is egyetérthetünk. Mellesleg nagyon sok ember nézi és olvassa ezeket. Rengeteg balliba. :-)
Kamp.

chrisred 2019.09.16. 05:23:40

@Kampfer: "Amit nem hiszek el neked az az, hogy bármely ellenzéki (igen, balfasz és libsi vagy zöldpatkány) jobban csinálná!"

Ilyet soha nem állítottam, azt írtam, hogy narancsbolsi, balfasz és libsi vagy zöldpatkány egykutya. A hozzáadott teljesítményük a nullával egyenlő, ezt a tapasztalatot harminc év alatt le lehetett vonni. Kivéve, ha a saját pénztárcájukhoz kell valamit hozzáadni.

"Tehát akkor nyugodtan kijelenthetjük, hogy a 'zindex' a 'juronyúz' a 24 és hasonló balszemét 'híroldalak' is ugyanolyan szarházi propagandisták, mégis ők híresztelik magukról a függetlenség és tárgyilagosság mítoszát!?"

Annyiban nem, hogy ezek legalább nem az adófizetők pénzéből és az elvileg a minket képviselő közhatalom támogatásával működnek. Mivel a független média azt jelenti, hogy a hatalomtól független, jogosan híresztelik magukról.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.09.16. 05:29:36

@élhetetlen:

Ez legyen a belügyük. A lényeg: a lakosság 99 %-a nem manyupos már. A megmaradt 1 %-on meg hadd vitázzanak a cápák.

chrisred 2019.09.16. 05:53:51

@MAXVAL bircaman közíró: Mert a levélszavazásnak nem az az eredménye?

Kampfer 2019.09.16. 06:01:21

@chrisred: "A hozzáadott teljesítményük a nullával egyenlő, ezt a tapasztalatot harminc év alatt le lehetett vonni. Kivéve, ha a saját pénztárcájukhoz kell valamit hozzáadni."

Részben értek egyet, részben vitatom. Egyrészt ma nem bűn magyarnak lenni, nem bűn a magyar zászló, még az árpádsávos sem az. Nem hungarofób a retorika, ami általános volt libsik és balfaszok idején! A dobrevné patkány már minden volt életében, magyar sosem! A libatolvaj pedig egy nyámnyila fasz, kis szarházi, de azért a magyarságba az a rakás szar is bele tudott rúgni!
Továbbá a makroszámokat illetően ha már a tolvajékról beszélünk, akkor valamit qrvára nem értek. Egyik állítás szerint a gaz fidesz mindent ellop. Ok. A 'zunijós' pénzeket is qrvára ellopja. Ok. Akkor mi a tökömből jön össze a növekedés és ha nem tud hasznosulni a nagy 'zunijós' kényeztetés, akkor mitől működik a dolog??? Továbbá, ha a GDP kevesebb, mint egy százaléka a 'zunijós' támogatás, akkor mi a faszomból jön össze a közel 5%-os növekedés, amikor a ballibák másik állítása szerint gyakorlatilag a 'zunijós' pénzek okozzák a növekedést? Mi egyszer már egyetértettünk abban, hogy egy faszt, nem az okozza. A 'zunijós' pénzek a költségvetési egyensúly fenntartásában játszanak szerepet. Amit valahogy mégis jobban egyensúlyban tudnak tartani, mint a szarházi és hungarofób balfaszok és libsik vagy sötétzöldek. Nem is beszélve arról, hogy pl. az államadósság szerkezetét hogyan alakították át. Ha már mindegyik korrupt, tolvaj és retek, akkor inkább ezek a tolvajok dirigáljanak. És számomra van még egy pozitív tulajdonságuk is. Nevezetesen az, hogy elég durván és agresszíven ütik a libsiket és balfaszokat. Szerintem ugyan sokkal durvábban kellene, de legalább ennyire is tapossák őket. Én ezt pozitívumként értékelem.

"Annyiban nem, hogy ezek legalább nem az adófizetők pénzéből és az elvileg a minket képviselő közhatalom támogatásával működnek."

Anno a 'pártkelte' is szépen nyelte a közpénzt. Szerencsére az akkori 'atyaistenek' most épp sitten vagy vizsgálatiban rohadnak. Sajnos nem a lámpán, de már ez is előrelépés szerintem.

"Mivel a független média azt jelenti, hogy a hatalomtól független, jogosan híresztelik magukról."

Ezt már korábban is vitattam! SOHA, SEHOL egyik balfasz vagy libsi média sem értelmezte úgy a saját függetlenségét, hogy az a hatalomtól független! Az ő értelmezésükben az ő függetlenségük a tárgyilagosság és a kiegyensúlyozottság szempontjából értelmezhető. Hát egy lóf@szt! A krugemíliák, a pofátlan kis simonandrások, lampéágnesek, hontandrások, záveczek, rónaiegonok és hasonló kis hungarofób tetvek soha az életben nem voltak és nem is lesznek függetlenek! Szarházi kis pártkatonák, propagandista ballibák, vastagon ballib seggnyalók, nem mások! A hatalomtól függetlenek, ez igaz. De a hungarofób balliba retek oldaltól sosem voltak azok! Őket szolgálják ki hajnaltól napestig! Ezek a tények este hétkor... Szerintem.
Üdv: Kamp.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.09.16. 06:05:39

@chrisred:

A ballibek a ballib médiákat elnevezték függetlenennek, ennyi az egész.

Ha igaz lenne, hogy "független a kormányhatalomtól", akkor ezek szerint ők nem voltak függetlenek a ballib kormányzás alatt?

Az egész egy buta szómágia csak. Abból ered, hogy a liberálisok szerint vannak ők, s mindenki más meg "szalonképtelen".

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.16. 17:20:33

@nemecsekerno_007: Ahhoz is buta vagy,hogy a válaszomat étsed!
Miféle vállalkozó vagy te?

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.16. 17:22:59

@Kampfer: Azt értem ,hogy dögöljön meg munkvera.
De nekem ettől nem lett jobb,hogy most a vikiék lopnak!

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.16. 17:27:13

@Kampfer: Mondom öccse!
Én nem vagyok irigy.
Szívesen kerestem kevesebbet vikiék első éveiben,hogy a kétszer annyit keresők többet kapjanak!

nemecsekerno_007 2019.09.16. 19:00:17

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: A két utolsó szocialista zárvány a nyugdíjrendszer és az egészségügy.

Meg van egy csomó ember aki még nem gyógyult ki a szocializmusból és ezért nem lehet átalakítani ezeket a rendszereket.
Így marad az, hogy nem költenek rá túl sokat, aztán szegény ellátás lesz belőle. Aki meg normálisat akar az megy a magánba...

Neked is beragadt a szocializmus...

nemecsekerno_007 2019.09.16. 19:02:37

@Kampfer: Egymásnak ellentmondó dolgokat szajkóznak, nyílván egyik v. másik biztos nem lehet igaz. Legalább is ebben a téridő kontinuumban :D

De nem zavarja őket, jól elszórakoztatják a prolikat...

nemecsekerno_007 2019.09.16. 19:03:29

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Neked attól se lenne jobb ha egyszer a vikiél már nem lopnának...

nemecsekerno_007 2019.09.16. 19:10:15

@élhetetlen: MANYUP, Szent Grál...

"Fentiek alapján megállapítható, hogy a magánnyugdíjpénztári rendszer első 6 évében még hellyel-közzel a tervezett modell mentén működött, de 2002-es évtől gyakorlatilag teljesen elszakadt a tervezett körülményektől, messze terven felül növelve az államháztartás terheit (lásd 4. tábla)."

hu.wikipedia.org/wiki/Mag%C3%A1nnyugd%C3%ADjp%C3%A9nzt%C3%A1r

... és ez 6 év után...

de nyugodtan dédelgessétek még tovább. Ja és igen, egy generációt meg kéne szívatni ahhoz, hogy ki tudjuk lőni ezt a nyomorult felosztó-kiróvó rendszert amit vonszolunk magunkal a szocializmus óta...

Többféle ötletet össze lehet szedni, de csuklóból elutasítani minden olyat ami valódi változást hoz (meg persze fájdalmas) az elég kontraproduktív.
Az meg, hogy tovább fűrészelgessük a sz@rt úgy, hogy lényegi változás nem lesz, csak a semmittevés v. álmegoldások annak meg nincs értelme.

élhetetlen 2019.09.16. 21:11:48

@nemecsekerno_007: “de nyugodtan dédelgessétek még tovább”. Dédelgeti a fene. Én nem vagyok olyan hülye, hogy a veszett fejsze nyelével foglalkozzak, csak tényként közöltem, hogy egy lehetséges váltás felénél voltunk. Nem érted. A te ötleted meg csak annyi, hogy egy generáció fizessen magának biztosítást, fizessen az államnak, (hogy a szülei IS kapjanak nyugdíjat), és nevelje fel a következő generációt. Ez aztán produktív. Vagy az államnak ne fizessen (akkor ott a hiány), és akinek nincs gyereke, az dögöljön meg, nem érdemel nyugdíjat, mert amit 40 év alatt befizetett, abból az akkori nyugdíjakat fizették? Ez a másik kedvenc érved. Mert nem érted, hogy azért fizettek 40 évig a nyugdíjak kifizetésére, mert volt egy társadalmi megállapodás, hogy majd ők is kapnak. Persze, ezt egy nap alatt fel lehet rúgni, csak egy törvény kell, és ez a te erkölcsi értékrendedbe belefér. Hülyeséget beszélek, erkölcsi értékrend nálad?
Egyszerűen nem értelek. Téged az sem érdekel, hogy egy nyugdíjbiztosítás, az az, ami, a kötelező csak az volt, hogy elkezdjék az emberek. De a kötelező magánhoz képest a magán, az egészen más, szerinted. A költségek? Idővel tisztábbak lettek a viszonyok, a nagyok megették a kicsiket, és már szép hozamot produkálnak. Feleslegesen írok, mert úgy tűnik, semmi nem megy át. Hagyjuk az egészet! Ez már csak poén, “csak a semmittevés”, de milyen jó, ha a kormány lép, és létrehoz egy kuka holdingot. Nem kéne mást csinálniuk, csak a pénzt begyűjteni, semmi szemét szállítás, és erre sem képesek, harmadik éve kapom a sárga csekket, mert nem képesek befogadni a már előtte tíz éve működő csop. beszedésemet. Pedig sokba kerül a cég működése, informatikája. Ez nem zavar?

élhetetlen 2019.09.16. 22:28:37

@nemecsekerno_007: “Neked is beragadt a szocializmus...”. Neked meg az agyad. “Aki meg normálisat akar az megy a magánba...”. Tudod miről beszélsz? Vagy beletartozol abba a körbe, aki ingyen kap VIP ellátást? Mert az árak, (belgyógyászat, tehát nem is rákkezelés),
Belgyógyászati szakorvosi vizsgálat 25 000 Ft
Belgyógyászati kontroll vizsgálat, konzílium 25 000 Ft
Belgyógyászati receptírás 12 000 Ft
Belgyógyászati másodvélemény 45 000 Ft
Szabad szemmel látható véres széklet kivizsgálása 200 000 – 250 000 Ft
Más területek:
Garatmandula eltávolítás 275 000 Ft
Csípőprotézis műtét, cement nélküli protézissel 1 690 000 Ft
Térdprotézis műtét, PFC Sigma költsége patella nélkül 1 590 000 Ft
Gerincsérv műtét 610 000 Ft
Longo műtét (aranyér) 195 000 Ft
Egy éj egy kétágyasban 40 eft.
Nem érdekel, hogy te ki tudod-e fizetni ezt, vagy azt a biztosítási díjat, amiért ezt megkapod, de hogy az emberek tőbb, mint háromnegyede nem, az biztos. Úgyhogy hess!

élhetetlen 2019.09.16. 22:46:55

@Kampfer: “Akkor mi a tökömből jön össze a növekedés”. Nem akarok belebeszélni, mert látom, szakértő vagy, csak kérdezek. A kínai vasútberuházás, nem löki a GDP-t? A városok világításának korszerűsitese sem (Elios)? Az Orbánnak átépített Karmelita kolostor, Matolcsy doktori iskolája mind építkezés, ami löki a GDP-t. A stadionokról ne is beszéljünk, az építkezés az építkezés, a fenntartást meg fizetjük adóból. Vagy te is úgy gondolod, hogy az csak egyszeri beruházás, mint valaki régen írta? Hogy haszna van-e? Nem számít!

élhetetlen 2019.09.16. 23:02:36

@MAXVAL bircaman közíró: “A lényeg: a lakosság 99 %-a nem manyupos már”. Csak ne felejtsd el, hogy ez miért van így. Belengették, hogy, aki 10, 20 évig fizetett az államiba, ha nem lép vissza, akkor az után a befizetés után semmit nem kap. Ezért léptek tömegesen vissza. De szerinted egy kormánynak joga van az állampolgárok képébe hazudni, nincs ezzel semmi baj. Szerinted ez a demokrácia, gondolom, így kell működnie. És újra a kérdés: Egyébként miből gondolod, hogy a magán nyugdíjbiztosítók nem a biztosítottakból akarnak megélni? Azok nem nyugdíjcápák, hanem jótékonysági intézmények? Nem mondom, hogy gondolkodj, mert te csak kinyilatkoztatni vagy képes.

élhetetlen 2019.09.16. 23:16:00

@Kampfer: “Ha egy magadfajta agyamputált balliba faszparaszt így látja, akkor tudom, hogy jó úton járok! :-)”. Ez jó! A kocsma hasonlat. Alapból úgy szól, hogy ha többen azt mondják, hogy részeg vagy, és menj haza, akkor hazamész. Te úgy vagy vele, hogy úgy döntesz, seggrészegen, hogy csak te vagy józan a kocsmában, az összes józan az részeg, menjenek ők haza, és az ivócimboráid szintén részegen megerősítik, hogy te vagy józan. Az érvelésed kb. ennyi.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.09.17. 04:42:54

@élhetetlen:

A kormány feladata a vezetés. A manyup rendszer fenntarthatatlan és értelmetlen volt, meg kellett semmisíteni. Sokszor a kormányzat nem cselekedhet nyíltan, taktikázni kell.

A manyup ne éljen meg sehogy, semmi szükség rá. Kb. mintha alakulnának buszközvetítők, s tv. lenne, hogy csak rajtuk keresztül lehet tömegközlekedésen utazni.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.09.17. 04:45:32

@nemecsekerno_007:

Mielőtt a manyup ballib tabu lett, nem máshol, hanem a szent ÉS-ben voltak cikkek a rendszer fenntarthatatlanságról. 2007-2009 között. Már az archívumból is kivették ezeket.

chrisred 2019.09.17. 05:21:07

@Kampfer: "Egyrészt ma nem bűn magyarnak lenni, nem bűn a magyar zászló, még az árpádsávos sem az."

Ma ugyanúgy bűn magyarnak lenni és ellentétes nézeteket vallani, mint kormány, mint a ballibek idején.

"Anno a 'pártkelte' is szépen nyelte a közpénzt. Szerencsére az akkori 'atyaistenek' most épp sitten vagy vizsgálatiban rohadnak. Sajnos nem a lámpán, de már ez is előrelépés szerintem."

Nem vitás, de ez ugyanaz az állítás, mint az enyém. Tök ugyanazok.

"Ezt már korábban is vitattam! SOHA, SEHOL egyik balfasz vagy libsi média sem értelmezte úgy a saját függetlenségét, hogy az a hatalomtól független!"

Nekem semmi közöm ahhoz, hogy ők mit vallanak, én a sajtószabadságból mint polgári szabadságjognak a magyar politikai közélettől független, általános értelmezéséből indulok ki.

chrisred 2019.09.17. 05:26:35

@MAXVAL bircaman közíró: "Ha igaz lenne, hogy "független a kormányhatalomtól", akkor ezek szerint ők nem voltak függetlenek a ballib kormányzás alatt?"

Nyilvánvalóan nem, bár akkoriban a 70-30-as elosztásban az ellenzéki sajtónak is csurrant-cseppent. Akkoriban a kormányzati szervezeteknek az összes országos napilapra volt előfizetésük, a Magyar Nemzetre is.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.09.17. 05:29:30

@chrisred:

A 90-es években inkább 95:5 volt az eloszlás a ballibek és az ellenzékük közt.

I. Orbán alatt ez nagyjából 90:10-re javult. A 70:30 már a Gyurcsány-korszak, ide csak a Fidesz tudatos médiafejlesztése vezetett el.

Most vagyunk 50:50 aránynál, ami még mindig erős ballib túlsúly, hiszen nem ekkora a népszerűségük.

chrisred 2019.09.17. 05:30:52

@MAXVAL bircaman közíró: A 70-30 nem médiaarány, hanem a Puch-Simicska paktum.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.09.17. 05:31:49

@chrisred:

Saját élmény 2000-ból: egyedül a MOL-benzinkúton volt Magyar Nemzet, a multi benzinkutakon nem árulták. Amikor ezt mondtam egy ballib ismerősnek, azt mondta "a piac döntése".

Viszont az akkor kormánypárti CBA-ban simán volt minden ballib sajtótermék.

chrisred 2019.09.17. 05:38:11

@MAXVAL bircaman közíró: Ennek semmi jelentősége, ezek magáncégek, a CBA ráadásul franchise rendszerben működik, nem központilag döntik el, milyen napilapot áruljon.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.09.17. 05:50:28

@chrisred:

Ezért kell az állam kiegyenlítő szerepe. Orbán ezt érte el, nagyobb médiapluralizmust.

chrisred 2019.09.17. 06:03:39

@MAXVAL bircaman közíró: Szükségtelen, erről tényleg a piac dönt.

Kampfer 2019.09.17. 06:39:45

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: "De nekem ettől nem lett jobb,hogy most a vikiék lopnak!"

Ettől nem is kell, hogy jobb legyen. Ha a keresetedből kevesebbet adózol te is és a munkáltatód is, attól LEHET jobb neked is!

"Azt értem ,hogy dögöljön meg munkvera."

Akkor ebben egyetértünk.

"Én nem vagyok irigy.
Szívesen kerestem kevesebbet vikiék első éveiben,hogy a kétszer annyit keresők többet kapjanak!"

Helyes. Akkor jó eséllyel úgy kerestél, hogy adójóváírást kaptál korábban. Vagyis mások adójának kontójára kaptál engedményt. Ezt hívják aránytalan adórendszernek. A jelenlegi a mértékét tekintve arányos és egyenlő. Ezen magasabb bérezésű munkával, jobb kialkudott bérrel tudsz segíteni, ezt törvény sem tiltja, sőt rögzíti ennek lehetőségét. Szívből remélem, hogy mostanra ez neked is sikerült!

@nemecsekerno_007: "Egymásnak ellentmondó dolgokat szajkóznak, nyílván egyik v. másik biztos nem lehet igaz. Legalább is ebben a téridő kontinuumban :D"

Van példa ilyenre bőven. Némelyik mintha most zuhant volna át a kvantumtükrön át egy alternatív rózsaszín libsi világból...! ;-)

@élhetetlen: "Nem akarok belebeszélni, mert látom, szakértő vagy, csak kérdezek."

Hát kérdezz!

"A kínai vasútberuházás, nem löki a GDP-t? A városok világításának korszerűsitese sem (Elios)?"

De igen. Ezek (is) növelik a GDP mértékét. Mivel munkabérkifizetés, adótartalom és anyagfelhasználás, valamint kapcsolt szolgáltatások is társulnak hozzá, melyek további adóbevételt jelentenek.

"Az Orbánnak átépített Karmelita kolostor, Matolcsy doktori iskolája mind építkezés, ami löki a GDP-t."

Ezek (is) emelik a GDP-t. Sőt, még a Mészáros kukoricakeményítő üzemének építése, sőt annak működése is növeli a GDP-t. Foglalkoztatást is generál, előállított értéket is termel és a megépítése is ugyanezt jelenti. Az általad említettek presztízsberuházások, értéket növelnek. Ha már nem a 'zorbán' lesz a miniszterelnök, a kolostor akkor is állni fog, a Vár akkor is megújulva fog állni a várhegyen és akkor sem a háború óta lerohadt állapotában kell majd látni a külsejét. Ez pénzbe került, ingyen nem adják. Ebben mi a meglepő? Őszintén szólva qrvára nem zavar, hogy ott fönt van a miniszterelnök irodája és nem az Országházban.

"A stadionokról ne is beszéljünk, az építkezés az építkezés, a fenntartást meg fizetjük adóból."

Na, ezt látod jól, ez szerintem is el van baszva. Ahol nem tartható fönn az adott intézmény akár lakosságszám, akár az adott tevékenység életképtelensége miatt, ott nincs értelme ilyen fejlesztéseknek. Ez elbaszott történet.

"Vagy te is úgy gondolod, hogy az csak egyszeri beruházás, mint valaki régen írta? Hogy haszna van-e? Nem számít!"

Nem, nem így gondolom. Elbaszott beruházásnak gondolom.

@chrisred: "Ma ugyanúgy bűn magyarnak lenni és ellentétes nézeteket vallani, mint kormány, mint a ballibek idején."

Ez egy közönséges büdös nagy hazugság a részedről! Amit egy tordaibence, egy gulyásmárton, egy szélütöttbernadett, amit random momentumos büdös patkány művel, az qrvára bőven több, mint ellenzékiség és ellentétes nézetek képviselete! Értem én, hogy ezt nem látod, de ez nem az én problémám! Ezek a lények közönséges hungarofób mocskos patkányok, sajnos nagyon kesztyűs kézzel és türelemmel bánik velük a rendszer. Csak, hogy értsd: ezer éve az ilyeneket kutyák elé vetették, ötszáz éve kerékbe törték, kétszáz éve simán felakasztották, hetven éve legéppuskázták, hatvanhárom éve szintén akasztották. Ma a 'zátévében' sztárolgatja őket a krugemília és a simonandrás nevezetű hasonló kis patkányok.

"Nem vitás, de ez ugyanaz az állítás, mint az enyém. Tök ugyanazok."

Tehát akkor a 'pártkelte' akkori kis kegyeltjei nyugodtan fogják is be a pofájukat, hiszen épp ugyanazt az előnyt élvezték ki hosszú évekig, igaz? Ok. Egyetértünk.

"Nekem semmi közöm ahhoz, hogy ők mit vallanak, én a sajtószabadságból mint polgári szabadságjognak a magyar politikai közélettől független, általános értelmezéséből indulok ki."

Amit ők állítanak magukról és a függetlenségükről, azok a tények. Amiről te beszélsz, az az ideális állapot. Olyan, mint az ideális tranzisztor. Le van írva, milyennek kell lennie, hogyan kell működnie, de a mondat úgy végződik: 'nem létezik'. Helyettesítő paraméterekkel modellezhető, hogy hogyan közelíti a valós eszköz működése, de az írott ideális nem létezik. Hivatkozni is puszta naivitás rá! A független fogalma olyan, mint a kiegyensúlyozottság fogalma. Aminek emberhez köze van, az nem lehet sem kiegyensúlyozott, sem független. Aki ezeket állítja magáról, az egy hazug patkány! Az egyensúly és függetlenség fogalmát a fizika és a ismeri és értelmezi, de ami emberi, az nem lesz sosem független, sem kiegyensúlyozott! Éppen annyira az most is, mint a ballibák idején volt. Ha most nekik fáj a történet, akkor fájjon csak, nem zavar. Épp eleget fájt nekünk is miattuk! Szerintem...
Kamp.

nemecsekerno_007 2019.09.17. 10:21:21

@élhetetlen: "A te ötleted meg csak annyi, hogy egy generáció fizessen magának biztosítást, fizessen az államnak, (hogy a szülei IS kapjanak nyugdíjat), és nevelje fel a következő generációt."

Hát írd le ha van jobb ötleted! Persze olyan ami ugyanazt a pénzügyi és finanszírozhatósági eredményt éri el mint az enyém.
Tartthat 20 évig is...

Ragozhatod még ugyanazt a problémát évekig, akkor sem fog megoldódni.
Sajnos fájdalmas reformokra lenne szükség és ezalatt csak annyit tudunk tenni, hogy a finanszírozhatóság keretein belül csökkentjük ezeket. Kb. ennyi. Az, hogy ezt nem lehet megtárgyalni a társadalommal az egy másik kérdés.

A manyup egy álmegoldás volt, kb. arra jó, hogy megnyugtassuk magunkat...

nemecsekerno_007 2019.09.17. 10:22:35

@élhetetlen: El ne sírd magad. Most ugyanezt fizeted csak másoknak...

nemecsekerno_007 2019.09.17. 10:23:41

@MAXVAL bircaman közíró: Nem mondod :)))) Jó lenne valahogy előkeresni :)))

Esküszöm benézek a könyvtárba, elméletileg meg kell, hogy legyen...

nemecsekerno_007 2019.09.17. 10:27:45

@Kampfer: +1 és az istennek nem akarják érteni :)))))

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.17. 20:23:37

@Kampfer: Figyelj öccse!
Akkor a legigazságosabb az lenne,ha mindenki 10 ezer ft adót fizetne.
A kétszázezret kereső is meg az egymilliót kereső is.

@nemecsekerno_007: Haver! A te istened a legnagyobb kommunista!
Ne nekem magyarázd!

nemecsekerno_007 2019.09.17. 20:59:51

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Hát persze. Legalább akkora mint Dobrev Klárika...

Ja nem, ő született demokrata... Ja, nem! Muhahahahahah!!!!

Nézd akkor ők halmozták spontán a tőkét, most meg ezek... Ilyen ez....

chrisred 2019.09.18. 05:22:21

@MAXVAL bircaman közíró: A liberalizmus csak lehetőséget ad arra, hogy mindenki felkínálja az árut, a piacon a nép vásárol.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.09.18. 05:33:07

@chrisred:

Nem egyenlőek a feltételek, azaz eleve nincs valódi verseny.
De ha lenne is valódi verseny, valaki nyer rajta, s megint megszűnik a valódi verseny onnantól.
A nép meg csak abból tud választani, ami van.

chrisred 2019.09.18. 05:43:39

@Kampfer: "Ez egy közönséges büdös nagy hazugság a részedről! Amit egy tordaibence, egy gulyásmárton, egy szélütöttbernadett, amit random momentumos büdös patkány művel, az qrvára bőven több, mint ellenzékiség és ellentétes nézetek képviselete! "

Igen, nagyjából erre gondoltam. Ha valaki a kormánnyal ellentétes nézeteket vall (most mindegy, milyen szinten, Tordaiék nyilvánvalóan nem nyújtanak színvonalasabb politikai teljesítményt, mint Németh Szilárd, Kósa vagy Kövér), akkor rögtön magyarellenesnek kiáltják ki, pedig ők ugyanolyan magyar polgárokat képviselnek, mint amilyen te vagy.

"Tehát akkor a 'pártkelte' akkori kis kegyeltjei nyugodtan fogják is be a pofájukat, hiszen épp ugyanazt az előnyt élvezték ki hosszú évekig, igaz? Ok. Egyetértünk."

Igen, mondjuk Gyárfásnak nem is nagyon van kedve mostanában ugrálni. :)

"Amit ők állítanak magukról és a függetlenségükről, azok a tények."

Szóval az tény, amivel a ballib médiatermékek magukat reklámozzák?

"A független fogalma olyan, mint a kiegyensúlyozottság fogalma."

Tévedés, a kiegyensúlyozottságnak semmi köze nincs a függetlenséghez. A kiegyensúlyozottság semlegességet jelent, míg a függetlenség csak azt határozza meg, hogy valamitől függ vagy nem függ. A polgári társadalmakban a szabadságjogok tartalma az államnak, a közhatalomnak való alávetettségtől való mentesség garanciái. A sajtószabadságnak a véleménynyilvánítás szabadsága az anyajoga, tehát teljesen értelmetlen lenne a médiát arra alapozni, hogy magánvéleményt nem közvetíthet. Tehát a független média csak annyit jelent, hogy a közhatalom nem befolyásolhatja. Ettől teljesen különbözik, ha egy médiaorgánum önként olyan platformra helyezkedik, hogy semleges, kiegyensúlyozott lesz, vagy legalábbis ilyennek állítja be magát. Ez akár a közmédia is lehet, mint a BBC.

chrisred 2019.09.18. 05:47:32

@MAXVAL bircaman közíró: Hát igen, ez így van. Ha mindenki rajtvonalhoz állhat, az még nem biztosítja, hogy minden induló holtversenyes első helyezett lesz. Ez csak a közélet mesterséges befolyásolásával érhető el, Mint amikor arra törekedtek, hogy a rádióban ugyanannyit lehessen hallgatni Szokolay Sándort, mint Beethovent.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.09.18. 05:59:10

@chrisred:

Azaz semmi értelme arról beszélni, hogy jó szervező elv a nemlétező "szabad piac". Valójában csak mikroszinten van értelme: az egyik étterem szar, a mellette lévő jó, s választasz.

chrisred 2019.09.18. 06:02:27

@MAXVAL bircaman közíró: Nem írtam, hogy jó vagy nem jó. A közösségi élet természetes része. Az evolúcióról sem lehet kijelenteni, hogy objektíve jó dolog, természetes folyamat.

Kampfer 2019.09.18. 06:21:48

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: "Figyelj öccse!"

Hm... Esetleg 'cigány-e vagyol'...? A retorikád ezt sejteti.

"Akkor a legigazságosabb az lenne,ha mindenki 10 ezer ft adót fizetne.
A kétszázezret kereső is meg az egymilliót kereső is."

Sajnos ismét sikerült hülyeséget írnod. Amiről te firkálsz, azt akár tagdíjnak is lehetne nevezni. De itt nem erről van szó. Arányos adózásról van szó, ahol ARÁNYÁBAN mindenki ugyanakkora terhet visel. Tehát hülyeség a ballibák érvelése, miszerint a többet kereső kevesebbet adózik, hiszen arányaiban ugyanannyit, míg nominálisan jóval többet fizet a közösbe. Ez mindenki számára világos, aki az elemi matematikával tisztában van és agya is van fölfogni. Korábban a ballibák idején az volt a helyzet, hogy a keveset keresők ARÁNYAIBAN is kevesebbet fizettek be, nem csak nominálisan, míg egy adott szint alatt mentesültek is a közterhek ilyen formája alól. Ennek vetett véget az egykulcsos rendszer. SZERENCSÉRE!

@chrisred: "Igen, nagyjából erre gondoltam. Ha valaki a kormánnyal ellentétes nézeteket vall (most mindegy, milyen szinten, Tordaiék nyilvánvalóan nem nyújtanak színvonalasabb politikai teljesítményt, mint Németh Szilárd, Kósa vagy Kövér), akkor rögtön magyarellenesnek kiáltják ki, pedig ők ugyanolyan magyar polgárokat képviselnek, mint amilyen te vagy."

Nem érted! Ebben pedig én voltam biztos. Tehát, ezek a büdös patkányok nem a kormánnyal vallanak ellentétes nézeteket, hanem a cselekedeteik irányulnak a magyarság érdekei ellen! Ez világosan látható a migrációs politikájukban, a nemzetpolitikájukban, a családpolitikájukban és a külpolitikai céljaikban. Vagyis egy dobrevné csótányferencet leginkább a szándékai és a politikai céljai miatt kellene lámpára húzni, bár őt akár a múltja miatt is lehetne. A csótányné dobrevet a politikai céljai és a magyarság ellen elkövetett eddigi politikai tevékenysége miatt lehetne simán kutyák elé vetni. Nem a kormánnyal ellentétes nézeteik miatt! Ezt kell megértsd! Nem az a gáz, ha nem ért egyet a kormánnyal. Az a gáz, ha a nemzet ellen politizál, ha a családok ellen politizál és ha a független magyar külpolitikai és gazdasági célok ellen politizál. Ezek ezt teszik, mi több, még támogatják is az ország ellen politizáló külső erőket és sajnos nagyon olcsón ússzák meg!

"Igen, mondjuk Gyárfásnak nem is nagyon van kedve mostanában ugrálni. :)"

Valóban. Ahogy a portiknak és a vizónak sem. Amíg a maszopot etették, finanszírozták, félistenek voltak. Nagyon jól tudták, hogy nekik meszeltek, ha megy a maszop. Ehhez képest ők is nagyon olcsón megúszták. Voltak idők, mikor még a családjukat is velük együtt tüntették volna el!

"Szóval az tény, amivel a ballib médiatermékek magukat reklámozzák?"

Nem. Itt valóban pontatlanul fogalmaztam. Az a tény, hogy ők a függetlenségüket nem a hatalomtól való függetlenségükként értelmezik, hanem politikai értelemben véve tekintik magukat függetlennek. EZ a tény, hogy ők ezt vallják magukról. Nos, hazudoznak! Nem függetlenek!

"Tévedés, a kiegyensúlyozottságnak semmi köze nincs a függetlenséghez."

Ez viszont hülyeség. Ostobaságot írsz. Kiegyensúlyozottságot elvárni egy 'nem független' szervezettől naivitás, de inkább hülyeség, ostobaság. NINCS kiegyensúlyozottság, nem létezik. A 'szíenen' és a nagy 'bíbíszí' sem kiegyensúlyozott, ahogy az a rakás szar 'zdf' sem az! Hogy 'ajrópában' szénnéajnározott és 'trendi' politikusok véleménye szerint ezek minták és persze függetlenek, az egy dolog. Hazudozni, vakítani és terelni ők is tudnak, ettől még hazugság, amit állítanak.

"A kiegyensúlyozottság semlegességet jelent, míg a függetlenség csak azt határozza meg, hogy valamitől függ vagy nem függ."

Mondatod első részében van a lényeg. Semlegességet egyikről sem lehet elmondani. És épp azért, mert nem függetlenek! Így kapcsolódik a kettő össze, ezért lehet nagyjából ugyanannak tekinteni. De az én szövegemben az 'ugyanaz' egyébként azt jelentette, hogy a két fogalom ugyanúgy egy nemlétező állapotot jelent, aminek csak az ideális állapota le van írva, hivatkoznak rá, de nem létezik. Így próbáld érteni!

"A polgári társadalmakban a szabadságjogok tartalma az államnak, a közhatalomnak való alávetettségtől való mentesség garanciái."

Utópia! Baromság. Az elméleted és a definíciód helyes. De nem létezik. Van pénzügyi függés, van háttérben megbúvó összefonódás és függés, de szemmel látható függés talán nincs.

"A sajtószabadságnak a véleménynyilvánítás szabadsága az anyajoga, tehát teljesen értelmetlen lenne a médiát arra alapozni, hogy magánvéleményt nem közvetíthet."

Ebben az esetben a színtiszta náci véleménynek is éppen annyi joga van, mint a genderbaromságoknak. És tudjuk, hogy ez nem igaz.

"Tehát a független média csak annyit jelent, hogy a közhatalom nem befolyásolhatja."

Definíció szerint. De írtam, hogy ezek nem így értelmezik a függetlenségüket.

"Ez akár a közmédia is lehet, mint a BBC."

A 'bíbíszí' sem manipulál vagy hazudozik kevesebbet, mint a hazai közmédia! Csak a 'marketingje' erősebb.
Kamp.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.19. 16:46:48

@Kampfer: Dehát ahogy te írod,úgy a szegény egymilliót kereső adózik 160000-et míg a másik csak 32000-et,ez igazságos?
Nem tudtam,hogy így beragadtál és ekkora fideszes lettél.
(jó tudom,persze nem,de azért mégis)

te azt látod a kormányváltás után,hogy végre többet keresel ,a többi aki meg ezzel szopott tehetségtelen,lusta,miért nem tanult?,stb.(köcsög ápoló,eladó,stb,mé nem mennek el dolgozni?)
Én meg azt látom,hogy szarabb közhangulat,népbutítás,mindenki sososcsicska aki báncsa a gazdit,stb.
Ezért kár volt váltani.(jó tudom Deagyurcsány-de ekkora kreténem még talán ők sem voltak)
Pedig vikiéktől sem vártam sokat.
Nekem ugyanaz a szar de nektek jó,mert viki csinálja.

Kampfer 2019.09.19. 17:31:11

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: "Dehát ahogy te írod,úgy a szegény egymilliót kereső adózik 160000-et míg a másik csak 32000-et,ez igazságos?"

Az egymilliót kereső 150000-et adózik. A 32000-et adózó pedig 213335Ft-ot keres. Nos, adózási szempontból IGEN, szerintem IGAZSÁGOS. Mindkét adóalany a bruttó jövedelme 15%-át fizeti meg közteherként. Vagyis ARÁNYÁBAN ugyanúgy adózik. Hogy az egyik miért keres egy misit, a másik pedig miért keres 213 ezret, ez már egy másik kérdés, ez NEM ADÓZÁSI témakör, hanem a bérpolitikák kérdése. Jó eséllyel nem azonos felelősségi kör, nem azonos képességeket, tanulmányokat feltételez és követel meg a két munkakör. Ettől függetlenül persze nagyon sok semmirevaló faszparaszt keres havonta egy misit. Sanszos, hogy így gondolod és ebben igazad is van. De azt kell lásd, hogy ez NEM ADÓZÁSI KÉRDÉS, hanem a cégek, gazdasági szervezetek és a közszféra bérpolitikáját tükrözi. Ha a piaci cégeknek megéri a semmirevalóknak havi egy misit fizetni, akkor az elég szomorú, ez a gazdálkodásukat és/vagy a humánpolitikájukat minősíti. Ahogy a közszféra bérezése pedig az adott közintézmény politikai megítélését, támogatását tükrözi. Amíg valamilyen tolerálható szinten kvázi működőképesen és a társadalmi robbanás határán el tudják működtetni a közintézményeket ezeken a béreken, addig sajnos ez lesz a trend. Nincs ez másként már nyugaton sem, ajánlott irodalom a német állami egészségügyben dolgozó ápolók, illetve az onnan nyugdíjba vonulók, vagy akár a szövetségi postai alkalmazottak helyzete! (Épp idevágó családi tapasztalat van ez utóbbiról!) Egy ilyen helyen dolgozó célszerű, ha vált és a privát szférában keres jobb bérezésért állást. Ezt nem tiltja számára sem törvény, sem egyéb adminisztratív korlátozás. Ha majd működésképtelenné válik egy adott közintézmény, akkor az rákényszerítheti a politikát a változtatásra. De ez NEM az adópolitikát kell jelentse, hanem a bérpolitikát, illetve az adott terület finanszírozását. Piaci viszonyok esetén pedig egyértelműen a munkaerőpiaci viszonyok szabják meg ezt bérezést. Talán így már érthetőbb.

"Nem tudtam,hogy így beragadtál és ekkora fideszes lettél."

Annyira, mint eddig. Nem jobban. A jelenlegi választékból még mindig ezeket találom a leginkább vállalhatónak. Bárkit, aki egy porondra tud kiállni a dobrevné csótánnyal, a libsikkel, a szocdemekkel, továbbá az ilyen momentumos kis patkányokat alapesetként írom ki az 'ember' fogalmából és teszem be az eltakarítandó mocskos patkány feliratú fiókba! Az orbáni korrupciót sem tudom annyira gyűlölni, mint a ballibsiket, a szocdemeket és a momentumos kis patkányokat. Ez van, a legalapvetőbb jogom ezekről így vélekedni és ítéletet hozni fölöttük.

"te azt látod a kormányváltás után,hogy végre többet keresel ,a többi aki meg ezzel szopott tehetségtelen,lusta,miért nem tanult?,stb.(köcsög ápoló,eladó,stb,mé nem mennek el dolgozni?)"

Hülyeséget írsz! Föntebb vázoltam, hogy miként gondolom. Nem köcsög, de talán tényleg lusta vagy gyáva váltani. És a tanulmányok tényleg egyre inkább (a jövőben még inkább) meg fogják határozni ezeket a lehetőségeket. Erre célszerű fölkészülni, mert csak nehezebb és rosszabb lesz! És nem az Orbán miatt, hanem az alapvető piaci és gazdasági folyamatok miatt. A finneknél is legalább háromszoros volt egy operátor és technikus közötti bérezési arány. Ez ott sincs másként, mint itt, de ott értelemszerűen van (volt) egy fejlettebb szociális háló, hatékonyabb és termelékenyebb vállalatok és kisebb az elvonás, ergo a legalsó szegmens is viszonylagos könnyebb helyzetben van az ittenihez képest. De az arányok ott sem nagyon mások.

"Én meg azt látom,hogy szarabb közhangulat,népbutítás,mindenki sososcsicska aki báncsa a gazdit,stb."

Szerintem pedig '10 előtt volt qrvaszar a közhangulat és az akkori libsi és szocdem ámokfutás volt az igazi népbutítás. A soros pedig a propagandától függetlenül egy mocskos büdös patkány, a szekértolói pedig valóban aknamunkát folytatnak Magyarország ellen. Ez független Orbántól.

"Ezért kár volt váltani.(jó tudom Deagyurcsány-de ekkora kreténem még talán ők sem voltak)"

Szerinted. Szerintem pedig nagyon nem. Én most gondolom azt, hogy ezt lehetne váltani, de azokkal, akik most a 'zellenzék' random padsorában álmodoznak a tűzhelyről, azokkal semmiképp! Hungarofób ballibsi árulóknak nem a Parlamentben van a helyük, hanem a legjobb esetben is a sitten, de szerintem inkább a vesztőhelyen!

"Pedig vikiéktől sem vártam sokat."

Őszintén szólva én sem. '98-2002 között rendesen kikúrtak velem.

"Nekem ugyanaz a szar de nektek jó,mert viki csinálja."

Nekem nem ugyanaz a szar és nem azért jó, mert az Orbán csinálja. Ha az oszkó csinálta volna, akkor is jó lett volna, de ő valamiért mégsem ezt csinálta... Persze random ballibától nem is várhatnék ilyen intézkedéseket és politikát! Nem is várok, épp ezért kívánom azokat a pokolba, ezeket pedig a kormányzatba továbbra is, amíg egy jobb nem váltja őket. Egy jobb, de nem egy már jól ismert szar...! Szerintem.
Kamp.

Kampfer 2019.09.19. 20:32:33

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Még egy lemaradt gondolat!

"Ezért kár volt váltani.(jó tudom Deagyurcsány-de ekkora kreténem még talán ők sem voltak)"
.
.
.
"Nekem ugyanaz a szar de nektek jó,mert viki csinálja."

Nos, de igen! Ennyire és még ennél is bőven kreténebbek és szemetebbek voltak! Azért ne kövessük el a feledés buta bűnét!
Ajánlott irodalom:
www.youtube.com/watch?v=2cX80z6TRc0

Forrásaik:
amieveink.blog.hu/2010/03/08/forrasok_3

Nem volt kár váltani. Akár a költségvetés állapotát, akár a gazdaság alakulását, akár az államadósság mértékét és szerkezetét, akár a munkanélküliség alakulását, akár az infrastruktúra fejlődését vagy a beruházások mértékét, a reálbérek alakulását nézzük, zongorázható a különbség. És ne is említsük azt, hogy a patkány ellenzék szemében válogatás nélkül szalonképtelen és bűnös volt bármi, ami magyar! Még a trikolór is vállalhatatlan volt, tombolt a deviancia, a szadesz szabadon pusztíthatta a kultúrát, tenyészthette a cigányokat a munkavállalók kontójára, ámokfutottak a társadalomban, a gazdaságban, a lelkekben. A XV. Amerikai Légierő nem pusztított annyit '44-'45-ben, mint amit a libsik és a szocdemek a 'kormányzásuk' idején! Ehhez képest az orbáni korrupció egy laza szellentésnek tűnik.

Van egy fontos dolog, amit nem lenne baj, ha megértenétek. Tudod, simán elfogadom, hogy az Orbánék szarul csinálnak sokmindent. Simán elhiszem, hogy lehetne bőven jobban és tisztábban is csinálni mindent, ami egy kormány feladata. De van egy fontos dolog, amit szerintem nem csak én, de még milliók is így éreznek. Nevezetesen az, hogy NEM HISZEM EL, hogy ez a 'zellenzék' bármit is jobban csinálna, mint a kormány (és vonatkoztassunk el a ténytől, hogy az elsőtől az utolsóig, a botmixer katikától a csótánynén és a dobrevnén át a fegyőrig, ajtómentő kunhalmin át a bingónén át a varjúig a lámpán látnám mind a saját vértócsájuk fölött)! Vagyis ha szarul is csinál sokmindent a kormányzat, nem látom okát, hogy a jelenlegi ellenzéki csótányokat támogassam velük szemben. Amíg ez a helyzet, vagyis nem lép színre egy olyan ellenzéki erő, ami NEMZETIBB, ANTILIBERÁLISABB, KEVÉSBÉ KORRUPT, JOBBAN ELUTASÍTJA A SZOCIÁLDEMOKRÁCIA gusztustalan mételyét, addig a kormányt tudom csak támogatni ezek ellen a hungarofób rohadékok ellen. Sajnos nem lesz ez így örökké, de amíg lehet, szerintem ütni, vágni, rúgni, taposni és gyalázni kell a jelenlegi ellenzék minden szereplőjét. Szerintem kirekesztés, megvetés, megbélyegzés és örök gyűlölet jár mindegyiknek, mindörökké!
Üdv: Kamp.

chrisred 2019.09.20. 06:39:56

@Kampfer: "Tehát, ezek a büdös patkányok nem a kormánnyal vallanak ellentétes nézeteket, hanem a cselekedeteik irányulnak a magyarság érdekei ellen! Ez világosan látható a migrációs politikájukban, a nemzetpolitikájukban, a családpolitikájukban és a külpolitikai céljaikban."

Én semmit nem tudok az ilyen cselekedeteikről. Kizárólag azt látom, mint minden politikusnál, hogy a cselekedeteik arra irányulnak, hogy a lehető legkevesebb munkával a lehető legjobban élhessenek. Nekik ezt most hatalom hiányában kell megtenniük, és úgy látszik, régen beletörődtek, hogy ez még sokáig így marad. A Fidesz viszont rendelkezik hatalommal, és a cselekedetein viszont azt látom, hogy
- a migrációs politikájuk következtében a magyarországi polgárok soha nem látott mértékben kényszerülnek elhagyni az országot, és helyettük soha nem látott mértékben érkeznek külföldi vendégmunkások,
- a családpolitikájuk következtében soha nem született az országban ilyen kevés gyerek,
- és a külpolitikájuk elszigetel minket a polgári demokráciáktól, és függővé tesz minket az autoriter hatalmaktól, ami miatt a magyar történelemben már jópárszor rosszul jártunk.

"Amíg a maszopot etették, finanszírozták, félistenek voltak."

Gyárfás még utána is, a nemzetközi kapcsolatai miatt használható káder volt, ezért a Fidesznél is félisten lett. Többek között az ilyenek miatt írtam, hogy nincs különbség.

"Mondatod első részében van a lényeg. Semlegességet egyikről sem lehet elmondani. És épp azért, mert nem függetlenek! Így kapcsolódik a kettő össze, ezért lehet nagyjából ugyanannak tekinteni. De az én szövegemben az 'ugyanaz' egyébként azt jelentette, hogy a két fogalom ugyanúgy egy nemlétező állapotot jelent, aminek csak az ideális állapota le van írva, hivatkoznak rá, de nem létezik. Így próbáld érteni!"

Én értem, hogy ez nálad összekapcsolódik, pont azt próbáltam elmagyarázni, hogy a polgári társadalmakban mi a különbség, Abban igazad lehet, hogy itt Kelet-Európában ennek nincs semmi jelentősége, itt belátható időn belül nem lesz polgári társadalom.

"A 'bíbíszí' sem manipulál vagy hazudozik kevesebbet, mint a hazai közmédia! Csak a 'marketingje' erősebb."

Ez viszont tökéletes tévedés, a BBC esetében belső szabályok tömkelege biztosítja, hogy ne váljon ugyanúgy egy politikai erő szócsövévé, mint a magyar közmédia.

Kampfer 2019.09.20. 07:47:08

@chrisred: "Én semmit nem tudok az ilyen cselekedeteikről."

Pedig van rá példa bőven. A migrációs politikájuk, a nemzetpolitikájuk egyértelműen magyarellenes. Az ezzel kapcsolatos unión belüli politikájuk, a szövetségeseik minősége és azok szándékai bőven túlmutatnak a magyar kormány elleni politizálásukon, egyértelműen a magyarság és az ország elleni cselekedeteknek minősülnek. Gondolj csak a bizottsági helyekről, illetve a biztosok jelöléséről folytatott politikai küzdelmekre!

"Kizárólag azt látom, mint minden politikusnál, hogy a cselekedeteik arra irányulnak, hogy a lehető legkevesebb munkával a lehető legjobban élhessenek."

Meg is érkeztünk. Köszönöm! Tehát akkor kimondhatjuk, hogy semmi értelmes indok nincs ezeket a hatalomba szavazni vagy akár támogatni.

"Nekik ezt most hatalom hiányában kell megtenniük, és úgy látszik, régen beletörődtek, hogy ez még sokáig így marad."

És a szándékaikat és a minőségüket látva addig jó az országnak és a magyarságnak, amíg ez így is van. Ezeknek simán nem a törvényhozásban, inkább a sitten, lágerekben vagy a vesztőhelyen volna a helyük. Korszakokkal vagy évtizedekkel ezelőtt az ilyeneket, mint a mai ellenzék, szó nélkül eltakarították a már föntebb említett módokon.

"a migrációs politikájuk következtében a magyarországi polgárok soha nem látott mértékben kényszerülnek elhagyni az országot, és helyettük soha nem látott mértékben érkeznek külföldi vendégmunkások"

Ez egy hülyeség! Ostobaságot írtál. A migrációs politikájuk miatt egyetlen polgárnak sem kell elhagynia az országot! Sőt! Senkinek sem KELL elhagynia, az a maga döntése. A pénzügyi-gazdasági körülmények miatt sokan váltottak, ez így ok. Sajnálatos és káros folyamat, de kódolva volt, mikor beléptünk ebbe az 'ajrópéer' őrületbe! A külföldi vendégmunkások jelenléte is sajnálatos, magam sem támogatom, nem örülök nekik. Személyes tapasztalataim okán írom, elhiheted. De a jó hír, hogy ezek haza is mennek. Nem kell őket 'integrálni', tudjuk, hogy kicsodák és honnan jöttek. Akikről a szarházi ellenzék ajvékol, azok nem mennek haza, nem tudjuk, hogy kicsodák, elvileg integrálni kellene őket, de ez ugye esélytelen önnön maguk miatt.

"a családpolitikájuk következtében soha nem született az országban ilyen kevés gyerek"

Ostoba balliba csúsztatás! A családpolitikájuk néhány évre nyúlik csak vissza, az intézkedéseik zöme 1-3 éves. Hosszabb időtávban látszik majd a hatása. Ami viszont biztos, hogy van jövőképük, víziójuk arról, hogy mit szeretnének elérni. Munkához kötik a támogatásokat, nem preferálják az alsó rétegek szaporodását, célzott a támogatásuk. És ez jó. Semmi értelme a cigányságba fektetni, kidobott pénz, ahogy némely alsó réteg is hasonlóan zsákutca a társadalom szempontjából. Mellesleg szerintem az általad állított tény is hazug.

"és a külpolitikájuk elszigetel minket a polgári demokráciáktól, és függővé tesz minket az autoriter hatalmaktól, ami miatt a magyar történelemben már jópárszor rosszul jártunk."

A polgári demokráciák nagyjából meg is b@szhatják magukat! Náluk képmutatóbb, hazugabb, gusztustalanabb ótvadék államokat keveset lehet mutogatni! A nagyarcú németek, a németnek is szar osztrákok, az évszázadok óta patkánykodó franciák, a csak a németek kegyelméből létező hollandok, belgák és a kis adócsaló bűnöző luxemburgi tolvajok, a mára teljesen agyamputált és 'rózsaszín' svédek nem tekinthetőek sem mintának, sem erkölcsi magaslatnak. A jelenlegi külpolitikánk azért nem tetszik ezeknek a tetveknek, mert kényelmesen hozzászoktak, hogy a balázspéterek, gönczkingák és a martonyik szépen bólogatva nyalják fényesre a seggüket és válnak azonnal lábtörlővé (az országgal együtt), ha valamely 'ajrópéer demokrácia' úgy érzi, hogy az érdeke szerint épp meg kell taposni a magyarokat! Nos, végre ezek is el lettek küldve a náthás kurva európai anyjukba! Már nagyon rég ideje volt!

"Gyárfás még utána is, a nemzetközi kapcsolatai miatt használható káder volt, ezért a Fidesznél is félisten lett. Többek között az ilyenek miatt írtam, hogy nincs különbség."

Aztán, amikor már a kapcsolatai szépen meg lettek bontva, a fidesz alatt szépen sittre is került. Tehát VAN különbség.

"Én értem, hogy ez nálad összekapcsolódik, pont azt próbáltam elmagyarázni, hogy a polgári társadalmakban mi a különbség."

Ezek a polgári társadalmak épp mostanság próbálják meg elszorítani a migrik által nyakon szúrt rendőreik ütőereit, fölmosni a halottaikat a kőről...

"Abban igazad lehet, hogy itt Kelet-Európában ennek nincs semmi jelentősége, itt belátható időn belül nem lesz polgári társadalom."

Nyilván ennek is megvannak az okai. A mai polgári társadalom nem feltétlenül jelenti azt, amit 20-25 évvel ezelőtt jelentett. Ma egy Helmut Kohl gyakorlatilag a Salvinivel, Orbánnal egy platformon álló pária volna a 'zunijóban' is és a pártjában is. A polgári demokrácia ma nagyban fedést mutat a 'progresszív' és a liberális társadalom fogalmával. Istent kérve remélem, hogy SOHA ne kelljen ilyenben élnünk!!!

==>

Kampfer 2019.09.20. 07:52:56

@chrisred: ==>

"Ez viszont tökéletes tévedés, a BBC esetében belső szabályok tömkelege biztosítja, hogy ne váljon ugyanúgy egy politikai erő szócsövévé, mint a magyar közmédia."

Francokat! Biztos, hogy belső szabályok tömkelege létezik náluk. Sőt, kurva szentség, hogy évente 'auditálják' őket szénné mindenféle 'civil' szervezetek, zengenek róluk ódákat és persze örömködve látják, hogy az ő kis ballibsi világukat igazoló hírekkel sz@rják tele a médiát. Ez tuti. És mégis szépen manipulálják a híreiket, mégis elhallgatnak egy-két szavas részleteket, mégis manipulálnak fotókat, amik egész más aspektusból mutatják meg a valóságot. A nagy 'szíenen' pedig még gyárt is híreket, jó példa erre a 'szimpátiatüntető' muszlim csorda, akiknek ők adták a táblát a kezükbe és magyarázták nekik, mit kell ordibálni. Kár, hogy valaki az egészet végig videózta telefonnal az ablakából! És tuti, hogy náluk is belső szabályok tömkelege van leírva, hogy 'biztosítsa a minőséget'! Nyomorult, hazug kis véleményformáló betegbogár mindegyik. A nagy 'zédéef' persze utolérhetetlen ebben (is)! Függetlenek és tárgyilagosak...??? Pfff... Ne röhögtess már, Krisztián! Ennyire nem lehetsz naiv! ;-)
Kamp.
Kamp.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.20. 18:48:36

@Kampfer: 10 évvel ezlőtt volt remény,hogy majd jobb lesz.
Mára ez sincs.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.20. 18:51:40

@Kampfer: Haver!te ezerrel tolod a fidesz propagandát!

Kampfer 2019.09.20. 19:16:33

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: "10 évvel ezlőtt volt remény,hogy majd jobb lesz.
Mára ez sincs."

Remény mindig van. Most is. Még a libsik és a szocdemek számára is. Sajnos...

"Haver!te ezerrel tolod a fidesz propagandát!"

Ez csak üres és ostoba vagdalkozás, nem tudok vele mit kezdeni. Leírtál nem kevés hülyeséget. Konkrétumokat, pontos indoklást és tényeket kaptál. Az már a te szuverén problémád, hogy nem tudsz mit kezdeni vele. Mindenkinek állampolgári joga hülyének lenni és ostobaságokat hajtogatni! Éltél ezzel a jogoddal... Ennyi.
Kamp.

mgdé 2019.09.21. 00:57:13

@Kampfer:

Ősi földünkön a bolgárok közül csak a thrák származásúak maradhatnak.
Természetesen szolgasorban.
A szláv meg a bolgártörök származású hitványok jószágaik elvételével kiűzendők, lévén ők mind illegális, törvénytelen bevándorlók, jogtalanul Dunán átsunnyogók, úgyis mint fegyveres rablók és gonosztevők.

II. Baszileiosz, a Bolgárölő

Jaj, bocs, hisz te nem is Birca vagy.
Azaz, valójában mindegy ...

chrisred 2019.09.21. 07:03:53

@Kampfer: "Gondolj csak a bizottsági helyekről, illetve a biztosok jelöléséről folytatott politikai küzdelmekre!"

Ennek semmi köze az országhoz, a politikai szekértáborok egymás elleni küzdelme. Ugyanezt csinálta a Fidesz is Kovács László uniós biztosi jelölése idején. Ezek mind a magyarországi politikai kontraszelekció ered eredményei, hogy a hatalmon lévő erők csak ilyen alkalmatlan figurákat találnak fontos európai pozíciókra, mint Kovács vagy Trócsányi, akiket simán meg lehet fúrni. Navracsics jelölése ellen például semmilyen "összeesküvés" nem volt.

"Meg is érkeztünk. Köszönöm! Tehát akkor kimondhatjuk, hogy semmi értelmes indok nincs ezeket a hatalomba szavazni vagy akár támogatni."

Vagy hatalomban tartani őket. Igen, ezzel a kiegészítéssel elfogadom, ha az egész politikai elit belekerül.

"A migrációs politikájuk miatt egyetlen polgárnak sem kell elhagynia az országot!"

Semmi ilyesmit nem írtam, az maga a migrációs politika, hogy a hatalmon lévők hogyan kezelik a kivándorlást. A Fidesz semmit nem tett, hogy lassítsa vagy megfordítsa a folyamatot.

"A családpolitikájuk néhány évre nyúlik csak vissza, az intézkedéseik zöme 1-3 éves."

És kilenc éve vannak hatalmon, nagy részében kétharmados teljhatalommal az országban. Köszönöm, pont erre céloztam. Vagyis két cikluson keresztül semmit nem csináltak, és most előálltak egy olyan intézkedéscsomaggal, ami az átlagember gyermekvállalási/gyermeknevelési problémáin szinte semmit sem segít, legfőképpen az elit gazdagodásának további állami támogatását jelenti.

"Aztán, amikor már a kapcsolatai szépen meg lettek bontva, a fidesz alatt szépen sittre is került."

Miután az olimpiai pályázat elbukott, és tovább már nem volt szükség rá.

"Ma egy Helmut Kohl gyakorlatilag a Salvinivel, Orbánnal egy platformon álló pária volna a 'zunijóban' is és a pártjában is."

Ne hasonlítsunk össze hiteles konzervatív politikusokat ilyen szélkakasokkal.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.21. 12:31:32

@Kampfer: Akkor mit lehet mondani rólad,aki még tíz év orbán dúlás után is fideszes vagy?!XD
Rühelltük a szocikat de ezek a tetvek még náluk is rosszabbak!

Kampfer 2019.09.22. 09:35:31

@Én de genere Mi: "Jaj, bocs, hisz te nem is Birca vagy."

Ostoba szövegednek nagyjából ennyi volt az értelmes tartalma. Nem most először sikerül hülyeségeket vagy az adott környezetben teljesen értelmetlen dolgokat firkálnod. Jó eséllyel minimális szövegértéssel és/vagy korlátolt értelmi képességekkel áldott meg a Teremtő és az oktatási rendszer. De ez legyen a te bajod, engem nem frusztrál...

@chrisred: "Ennek semmi köze az országhoz, a politikai szekértáborok egymás elleni küzdelme."

Ó dehogy nincs köze az országhoz! Nagyon is van köze. Sz@rházi ballibáink itthon nagyjából semmire sem képesek a hungarofóbián és a nemzetáruláson kívül. Odakint próbálkoznak, hátha keresztbe tudnak tenni az országnak. Mivel kint jóval nagyobb arányt értek el a hozzájuk hasonló semmirevaló szocdem, sötétzöld és libsi patkányok, ezért ott erre van is esélyük. Sajnos. De az árulás az árulás, bárhol is követik el!

"Ugyanezt csinálta a Fidesz is Kovács László uniós biztosi jelölése idején."

Érdekes, róla közismert volt, hogy szakmailag sincs semmi köze az adott területhez (energetikaipar és energiahordozók). Ahogy ez be is bizonyosodott és bukott is. A Trócsányi elég vadul szakember.

"...mint Kovács vagy Trócsányi, akiket simán meg lehet fúrni."

Az, hogy őket egy mondatba írva hasonlítod össze, bizonyítja, hogy gőzöd sincs arról, hogy kit jelölt a kormánypárt. Évekig dolgozott külszolgálatban, az alkotmányjog a szakterülete, a Velencei Bizottság tagja is volt és alkotmánybírói múltja van. Szerintem pontosan tudni fogja egyeztetni a csatlakozni vágyó államok jogrendjét az unióssal. Arról a kovácsról a miniszteri múltján túl nem nagyon lehetett elmondani nagyjából semmit.

"Vagy hatalomban tartani őket. Igen, ezzel a kiegészítéssel elfogadom, ha az egész politikai elit belekerül."

Újabb butaságod. Ha nem tartod hatalomban a kormányt, értelemszerű, hogy valakinek váltania kell. Az egész politikai elitet akkor tudod cserélni, ha nem keletkezik hatalmi és politikai vákuum. Az általad leírtak esetére ez nem igaz. Jobbra, hitelesebbre, nemzetibbre érdemes váltani. Szarabbra, libsire és balfasz árulóra semmiképp! Ezért nincs igazad.

"Semmi ilyesmit nem írtam, az maga a migrációs politika, hogy a hatalmon lévők hogyan kezelik a kivándorlást. A Fidesz semmit nem tett, hogy lassítsa vagy megfordítsa a folyamatot."

Ha nem is tett meg mindent, de bőven többet tett, mint bármely hazai balfasz szocdem patkány, vagy a libsi árulók! Továbbá ezt már párszor kitárgyaltuk, hogy nem volt véletlen ez a kivándorlási hullám! Továbbá egy érdekes tényről korábban lehetett a határátkelő blogon olvasni, itt van róla egy tanulmány:

g7.hu/adat/20190915/a-devizahitelek-gerjeszthettek-a-nagy-magyar-kivandorlasi-hullamot/

Szerintem a baloldal a legjobban teszi, ha már nem hajlandó elpusztulni, akkor mélyen hallgat a témában. Mellesleg értelmes emberek már 2003 körül fölhívták a figyelmet a csatlakozás ilyen veszélyeire. De erről is nem keveset vitáztunk már!

"És kilenc éve vannak hatalmon, nagy részében kétharmados teljhatalommal az országban. Köszönöm, pont erre céloztam. Vagyis két cikluson keresztül semmit nem csináltak..."

Nagyjából hazudsz. Egyrészt '13-ig az a szarházi féreg simor volt az MNB elnöke. Addig ott tett keresztbe a kormánynak, ahol tudott. Másrészt a 'zunijó' érdekes módon '10-től kezdődően kezdte drasztikusan megkövetelni a 3%-os hiánycélt, a dobrevné csótány és a libatolvaj idején valahogy elég volt a 'túlzott deficit eljárás' bármi egyéb konkrétum nélkül. És, ha a ballibák leszarták, hát a kutyát se érdekelte, ahogy a 2006-os 'vadászat' sem!

"az átlagember gyermekvállalási/gyermeknevelési problémáin szinte semmit sem segít, legfőképpen az elit gazdagodásának további állami támogatását jelenti."

Ez is hazugságod! Akkor én csupa átlagon felüli ember között élek? 3 családban született harmadik gyermek, 2 családban második és 4 család vett már föl CSOK-ot. Családtagnál szerencsére már szintén második gyermek és ház, másik családtagnál pedig ház alakult és jövőre házasság lesz. Igaz, egyik sem 'tripla-h-s' és nem cigány és mindannyian dolgozó munkavállalók, katonák vagy kisvállalkozók. Ha őket célozta a támogatás, akkor jó helyre megy! Munkához kötik a támogatást? Helyes!
Mellesleg az átlagembert támogatja a családi adókedvezmény, a nők adóterheinek könnyítése több gyermek nevelése esetén, a tankötelesek tankönyvtámogatása, a gyermekek étkeztetése stb. Értem én, hogy ez egy rakat cigányt nem érint, de ez így is van rendjén. Semmirevaló deviánsokat fölösleges támogatni és etetni. Hasznos embereket, a társadalom javát szolgáló népesedést érdemes támogatni. Én nagyjából teszek rá, hogy ebből 20-40-100 ezer munkakerülő selejt pont kimarad.

"Ne hasonlítsunk össze hiteles konzervatív politikusokat ilyen szélkakasokkal."

Ezt maga Kohl tette meg, amikor Orbánnal volt hajlandó találkozni és a muttert elhajtotta! Majd a temetésén a családja tette meg ugyanezt! Szerintem az ő véleményük meghatározó, a tiéd pedig közel sem az.
Kamp.

Kampfer 2019.09.22. 09:55:30

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: "Akkor mit lehet mondani rólad,aki még tíz év orbán dúlás után is fideszes vagy?!XD"

Tipikus, ostoba és infantilis védekezési reakció a részedről... Úgy próbálsz relativizálni, hogy többször is sikerült hülyeségeket írnod, az adórendszert nem vagy képes megkülönböztetni egy egyszerű tagdíjrendszertől és az adózás mértékének az aránya és nominális értéke közti különbséggel sem vagy tisztában. Tűpontos konkrétumokat kaptál, amit tuti, hogy nem voltál képes fölfogni. Szerintem ez nem rám nézve kellemetlen. ;-)

"Rühelltük a szocikat de ezek a tetvek még náluk is rosszabbak!"

Elég konkrétan megindokoltam neked azt is, miért valótlan és ostoba ez az állításod. Ha pedig ezek alatt te rosszabbul érzed magad, mint a balliba csőcselék ámokfutása alatt, az rólad állít ki bizonyítványt. Látva a szövegértésed, ez természetesen nem is olyan meglepő...
Kamp.

mgdé 2019.09.22. 11:38:17

@Kampfer:

Ó, kiscsillag, túlságosan azért ne húzd fel magad, hisz, mint ahogy máskor is, csak a tükröd tettem eléd. Azt persze teljességgel megértem, hogy zavar amit a tükörben láthattál. :)

mgdé 2019.09.22. 11:44:01

@Kampfer:

"szocdem"

Hol látsz te Magyarországon szocdem politikust, te szegény?
Lézerrel a retinádba vésetted ezt a szót, hogy még a tengerfenéken is kedvedre bámulhasd, ízlelgethesd?

Kampfer 2019.09.22. 11:58:50

@Én de genere Mi: "Ó, kiscsillag, túlságosan azért ne húzd fel magad..."

Te kiskancsó! Szerintem te nagyon nagy tévedésben vagy. Egyrészt ha fölhúzom magam, az nem így néz ki. Még a retorikámban sem. Másrészt ahogy azt már mások is sokszor leírták neked, nem vagy az az intellektus, hogy tükröt tudj tartani mások elé. Anyád nagy szomorúságára egy rajzlap egyszerűségű kis ostoba vérfertőzött lettél, nyilván együttérzésből ezt eddig kevéssé éreztették veled. Te bajod, engem nagyon nem zavar... :-) Tükröt...? Ugyan már, kicsirigó! :-)

"Azt persze teljességgel megértem, hogy zavar amit a tükörben láthattál. :)"

Ugyan már, génhibás! Ha valaminek zavarnia kéne az az, hogy anno anyád nem fojtott meg a köldökzsinóroddal, de mivel nincs ráhatásod az életemre, így nagyjából lesz@rom. A te szenvedésed az ő szenvedése, nem zavar. ;-)

"Hol látsz te Magyarországon szocdem politikust, te szegény?"

Egyrészt ha lettél volna annyira értelmes, hogy fölismerd, a hazai belpolitikánál én tágabb értelmezést használtam, másrészt itthon maga a dobrevné csótány értelmezte önnön magukat szociáldemokratáknak, akkor talán nem kérdeznél ekkora ostobaságokat! De ugye ismerve általános képességeid és genetikád szerencsétlen voltát, ez sem meglepő.

"Lézerrel a retinádba vésetted ezt a szót, hogy még a tengerfenéken is kedvedre bámulhasd, ízlelgethesd?"

Nos, én nem szerettem volna. A dobrevné, a fajtád, a timmerpatkányok és a martinsulcok égették bele a TUDATUNKBA, hogy kevés undorítóbb és gusztustalanabb kártékony patkány létezik a szocdemeknél, libsiknél. És nálad... De te legalább nem vagy tényező, csak egy nyomorult ostoba kis gyökér... Ezek a 'tények este hétkor', te kis vérfertőzött.
Kamp.

mgdé 2019.09.22. 15:01:32

@Kampfer:

:DDD

Te még nácikának is fantáziátlan vagy.

Amúgy meg minek kukkolod "dobrevnét" (???), ha ennyire utálod?
Csak nem még mazochista is vagy?

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.22. 16:47:00

@Kampfer: Igen az adós dologra írtam neked egy félig meddig vicceset,de lehet nem írtam le érthetően.
Amúgy az az első évben nem esett jól ,a többi meg nem számít.
Egykori fideszbirka munkatársam mondjuk utána már nem szerette annyira viktort.
Attól.,hogy ezek nemzeti színű mázban teszik tönkre az országot,attól nem lesz jobb senkinek.
Azért a kb. 3% jó intézkedésért nem fogom elnézni a rombolásukat.

Okoskodhatsz meg lenézhetsz csak éppen nincs mindenben igazad.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.22. 16:50:25

@Kampfer: nálad beragadt tíz évvel ezelőtt a lemez.
Mi meg továbbfejlődtünk!XD
De persze most már nyilvánvalóan soroslipsibérenczek vagyunk!XD

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.22. 17:10:05

@Kampfer: Cigókat pl vikiék is tenyésztik és köszönik szépen jól elvannak!
Legutóbb éppen Ráckevén csaptak egy jó kis murit.
Az nekem nem jobb,hogy most nemzeti színbe csomagolva rabolják tovább az országot.
neked beadják a nemzeti maszlagot de nekem nem jön be.
A zárpáccsávos zászló meg még szoci koromban sem zavart.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.22. 17:22:32

@Kampfer: És persze minden gazdasági csoda,mind mind a viktor érdeme.
De csakis!
Egyet csettintett és a németek többet kezdtek el költeni,nem?
Kurva szerencsés időszakban van a csávó és megint kikaparták neki a gesztenyét a tűzből.
Amúgy még ellenzékben is csak egy nímand volt.
Most meg hogy a hatalma van a kis komplexusos gecinek, az egész bandája és ő gusztustalanabb,mit valaha!
Pedig lehetne normálisabban is csinálni.
De mondjuk nektek erre van igényetek.

mgdé 2019.09.22. 17:57:58

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

Ahelyett, hogy egy stílus- és illemtanárra lenne igénye. :)
Meg egy jó szemüvegre. Mert ordítva azt állítani, hogy "dobrevné" a munkások, alkalmazottak, bérből-fizetésből élők érdekeit képviselő párt képviselője lenne, az nagyjából vakságra utal. Avagy, durva szabásvonalú szemellenzőre. (Mondjuk azt sem értem, miért is lenne az olyan rettenetes nagy baj szegény Kampinak, ha ezt a réteget is valóban képviselné valaki?)

Kampfer 2019.09.22. 20:16:56

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: " Igen az adós dologra írtam neked egy félig meddig vicceset,de lehet nem írtam le érthetően."

Az a rossz hírem, hogy tökéletesen érthető módon írtad le. Ezért írtam rá, hogy az úgy hülyeség. Az nem adórendszer, hanem tagdíj. Továbbá érthetően elmagyaráztam neked, miért arányos a mostani adórendszer és miért fizet be többet egy magasabb keresetű, mint egy minimálbéres.

"Amúgy az az első évben nem esett jól ,a többi meg nem számít."

De előtte jól esett, hogy (ha jól sejtem minimálbéreskén vagy ahhoz közeliként) nem kellett adóznod és/vagy adójóváírást kaptál! Nos, nekem pedig az esett qrvára nem jól, hogy alig átlagbér fölött már a legmagasabb adókulccsal adózhattam, hogy te jóváírást kaphass, a cigányok pedig tenyészhessenek! Erről ennyit.

"Egykori fideszbirka munkatársam mondjuk utána már nem szerette annyira viktort."

Ez simán lehetséges. Mások meg igen vagy még jobban.

"Attól.,hogy ezek nemzeti színű mázban teszik tönkre az országot,attól nem lesz jobb senkinek."

Tehát ha csökken a munkanélküliség, ha közelítünk a nullás költségvetés felé, ha növekednek a beruházások, ha az adósságszerkezetet függetlenítik a devizakockázattól, ha fejlesztik az infrastruktúrát, az úthálózatot, a honvédséget, a közműveket, a fejlesztik az ipart, akkor az az ország tönkretétele... Ok. Esetleg ezt is 'viccesen' írtad?

"Azért a kb. 3% jó intézkedésért nem fogom elnézni a rombolásukat."

Ez szíved joga. Arra szavazol, akire akarsz. Tavaly is megtehetted, majd '22-ben is megteheted.

"Okoskodhatsz meg lenézhetsz csak éppen nincs mindenben igazad."

Azt sosem állítottam, hogy mindenben igazam van. Az általad írott hülyeségeket igyekeztem tételesen cáfolni, tényekre hivatkozva. Nem azért nézlek le, mert alapesetben hülyének nézlek, hanem azért, mert érdemben és konkrétan egyetlen normális és valamirevaló hozzászólásod nem volt, maradt a fideszbirkázás és a gyűlölködés. Ez természetesen állampolgári jogod, de engedtessék meg, hogy ezért, a konkrétumokra érdemi válasz helyetti vagdalkozásaidért és a korábbi ostoba hozzászólásaidért simán egy agyamputált hülyegyereknek tartsalak!

"nálad beragadt tíz évvel ezelőtt a lemez."

Nyilván ezért hivatkoztam korábban '13-tól és '16-tól értelmezett folyamatokra és jogszabályokra. Értem. Tehát A '13-as és '16-os folyamatok azok a tíz évvel ezelőtti lemez... Látod, kisautó??? Erről ismerszik meg az idióta. Tudod, a magadfajta! ;-)

"Mi meg továbbfejlődtünk!XD"

:-D Pfff... Önmagad igazolod, hogy ti ostoba ballibák ezért kaptok folyton aszfaltpuszit! Tudod, értelmes lényeknél a vegetálás, a sorvadás és a folytonos betegség nem a 'fejlődés' velejárója! ;-) Amit ti bemutattatok eddig az a legtapintatosabb jelzővel is hanyatlásként értelmezhető.

"De persze most már nyilvánvalóan soroslipsibérenczek vagyunk!XD"

Kizártnak tartom. Az a patkány nem hiszem, hogy beruházna egy fajtátok szintjén álló egyénbe/szervezetbe! Tudod, van miért rühellni egy pardavimártát vagy egy ivánjúliát, de az ő intellektusuk körökkel magasabb szinteken karcol, mint a tiéd! :-) Nem vagy te bérenc, csak egy szánalmas idióta!

"Cigókat pl vikiék is tenyésztik és köszönik szépen jól elvannak!"

Ha nem is tenyésztik, de tény, hogy sajnos jól elvannak. Volna még mit tenni ezen a téren, ez is tény!

"Legutóbb éppen Ráckevén csaptak egy jó kis murit."

Igaz. De végre legalább egymást püfölték és nem fehéreket! Önmagában már ez is előrelépés lehet.

"Az nekem nem jobb,hogy most nemzeti színbe csomagolva rabolják tovább az országot."

Erről a 'rablásról' már fentebb írtam. Nem akarom ismételni magam, olvasd vissza, miért egy ostoba faszság, amit írsz!

"neked beadják a nemzeti maszlagot de nekem nem jön be."

Ez is simán lehetséges és ez a te problémád. Nekem pedig a fajtátok nem jön be, ez pedig az én problémám. '22-ben majd ismét szavazhatsz erről (is). Ahogy én is.

"A zárpáccsávos zászló meg még szoci koromban sem zavart."

A többi fajtádbélit és a libsiket viszont zavarta. És az épp hatalmaskodó balliba tetveket is. A te véleményed nagyjából irreleváns volt, de a döntéshozóké nem! Őket a pokolba kívánom, vesztőhelyre, de soha többé a hatalom közelébe. Te meg azt favorizálsz (vagy nem), amit csak akarsz. Lényegtelen.

"És persze minden gazdasági csoda,mind mind a viktor érdeme.
De csakis!"

Pontosan idézd, szó szerint, hogy hol írtam ilyet!

"Egyet csettintett és a németek többet kezdtek el költeni,nem?"

Törvényeket hozott, jogszabályokat módosított és többet költöttek, igen. Magyarországon, beruházásokra. Mert a kormánynak erre van ráhatása.

"Kurva szerencsés időszakban van a csávó és megint kikaparták neki a gesztenyét a tűzből."

Érdekes. Neki valamiért mindig mázlija van. Hogy ez hogy lehet...? Mellesleg a csótánynak nem volt mázlija '04 és '08 októbere között? Akkor nem volt konjunktúra? Nem a faszt! Csak a hülye állat elbaszta a kúrmányával együtt!

"De mondjuk nektek erre van igényetek."

Vagy inkább rátok és a fajtátokra nincs! ;-) Ezen gondolkodj, ha tudsz!
Kamp.

Kampfer 2019.09.22. 20:31:05

@Én de genere Mi: "Te még nácikának is fantáziátlan vagy."

Tudod, egy hozzád hasonló egyszerű kis egyhengeres kézihajtány miatt nem kell ám tövig nyomni a gázpedált! ;-) Nem vagy egy olyan jelenség, amely valami páratlan fantáziáz igényel! :-Ö

"Amúgy meg minek kukkolod "dobrevnét" (???), ha ennyire utálod?
Csak nem még mazochista is vagy?"

Egyáltalán nem. Odafigyelek rá most is, hogy mit mond, mit nyilatkozik, mire hivatkozik. Érdemes ismerni az ellenségeinket, a gondolkodásukat, szándékaikat. Sokakkal ellentétben én úgy gondolom, hogy bár fogyatékos, de nagyon veszélyes! Nincs rá szó, mennyire rühellem azt a szart és az egész családját is, de hasznos tudni, hogy mit akar és mit mond.

"Ahelyett, hogy egy stílus- és illemtanárra lenne igénye."

Ez eléggé hiteltelen a te billentyűzetedről, kisautó! ;-)

"Mert ordítva azt állítani, hogy "dobrevné" a munkások, alkalmazottak, bérből-fizetésből élők érdekeit képviselő párt képviselője lenne, az nagyjából vakságra utal."

Látod, kispatkány? Figyelj oda arra, amit mond. Ő maga definiálta magát szocdemként! :-) És a csótányné sem véletlenül dörgölőzött a német szocdemekhez odakint a 'zejuban'! Továbbá, ha lenne agyad, akkor képes volnál felfogni azt az egyszerű tényt, hogy a bérből-fizetésből élők érdekét egy arányos és alacsony mértékű szja rendszer szolgálja és nem az, amit az a büdös patkány hirdet és AMIT ANNO CSINÁLT! De ez nyilván bonyolult egy szinteden vegetáló képződménynek.

"(Mondjuk azt sem értem, miért is lenne az olyan rettenetes nagy baj szegény Kampinak, ha ezt a réteget is valóban képviselné valaki?)"

Képviselje! Csak a hagyományos 'szocdem' programpontok mellőzésével. Tudod: nemzetben gondolkodás elutasítása, bevándorlás erőltetése, deviáns rétegek támogatása, konvenciókkal szembeni durva politizálás stb. Na, EZÉRT nem kívánom, hogy egy patkány szocdem bárkit is képviseljen Magyarországon! Egy nemzeti politikai erő is simán képviselheti a munkavállalók érdekeit. Ahhoz nincs szükség balliba programpontokra! Ezt az egyenletet rendezd 'x'-re és oldd meg, idióta!
Kamp.

mgdé 2019.09.22. 23:56:32

@Kampfer:

Kampika, akkor kezdj el mondjuk ismerkedni az alapfogalmakkal, a google majd segít.
Első lecke: s z o c i á l d e m o k r a t a.

S egy apró segítség:
Bár nagyfiúnak hiszed magad, de akkor se - bár haverod - a Schmuck Andor címszóval kezdd! Sőt, azt a címszót nyugodtan hagyd is ki. Örökre.
No meg a Petrasovits-ot is. :P

mgdé 2019.09.23. 00:01:58

@Kampfer:

Ja, ha már érdekek, Áfáról hallottál már, vagy kivétel nélkül mindig lehagyod állambácsi jussát fizetésnél a tecso-pénztárnál? :D

chrisred 2019.09.23. 05:55:02

@Kampfer: "Érdekes, róla közismert volt, hogy szakmailag sincs semmi köze az adott területhez (energetikaipar és energiahordozók). Ahogy ez be is bizonyosodott és bukott is. A Trócsányi elég vadul szakember."

Aminek akkoriban semmilyen jelentősége nem volt, a Néppárt (és azon belül a Fidesz) politikai alapon támadta Kovácsot, vörös komisszárnak nevezte, és azt mondták, hogy egy új tagállam első biztosi jelöltje nem lehet egy olyan személy, aki a volt orosz csatlósállamban magas politikai pozíciót töltött be.

"Az, hogy őket egy mondatba írva hasonlítod össze, bizonyítja, hogy gőzöd sincs arról, hogy kit jelölt a kormánypárt. Évekig dolgozott külszolgálatban, az alkotmányjog a szakterülete, a Velencei Bizottság tagja is volt és alkotmánybírói múltja van. Szerintem pontosan tudni fogja egyeztetni a csatlakozni vágyó államok jogrendjét az unióssal."

Inkább neked nincs gőzöd, mi egy uniós biztos feladata. Elárulom, hogy sokkal inkább a bizottsági koordináció, mint a területével kapcsolatos szakfeladatok. Arra ott van az Unió szakmai szervezete. Ilyen téren Kovács nyilvánvalóan képzettebb volt külügyminiszteri előképzettsége alapján, mint egy olyan kormánytag mameluk, mint Trócsányi.

"Ha nem is tett meg mindent, de bőven többet tett, mint bármely hazai balfasz szocdem patkány, vagy a libsi árulók!"

Ez volt a megtett intézkedések tételes felsorolása? Köszönöm, én is pont ugyanennyire emlékszem. :)

"Továbbá ezt már párszor kitárgyaltuk, hogy nem volt véletlen ez a kivándorlási hullám!"

Meg arról is, hogy a környező országokhoz hasonlóan miért nem indult meg a kivándorlási hullám a csatlakozás után. Nagy tömegek bíztak abban, hogy a ballibek bukása után végre a középosztálybeliek számára kedvező politikai kultúra alakul ki. Aztán az embereknek rá kellett jönni, hogy semmi változás nem történt, csupán az elit fog kicserélődni.

"Nagyjából hazudsz. Egyrészt '13-ig az a szarházi féreg simor volt az MNB elnöke. Addig ott tett keresztbe a kormánynak, ahol tudott."

Ennek meg mi köze a kétharmados teljhatalomhoz? Járai 2007-ig volt az MNB elnöke, akkor ez felmenti Gyurcsányt?

"Ez is hazugságod! Akkor én csupa átlagon felüli ember között élek? 3 családban született harmadik gyermek, 2 családban második és 4 család vett már föl CSOK-ot."

Semmi közöm nincs a személyes viszonyaidhoz, csak ha közéleti kérdésekről vitatkozol, vedd ki a fejed a kis véleménybuborékodból, és olyan általános adatokból indulj ki, mint az élveszületések száma Magyarországon, vagy hogy hányan vehették igénybe a CSOK-ot a gyerneket nevelő családok közül. Értem én, ha a haverjaidhoz megy az adófizetők pénze, akkor az felőled rendben van. Így működik ez az ország.

"Mellesleg az átlagembert támogatja a családi adókedvezmény, a nők adóterheinek könnyítése több gyermek nevelése esetén, a tankötelesek tankönyvtámogatása, a gyermekek étkeztetése stb."

Az első valóban az átlagembert támogatja, a három gyereket szülő nők szja eltörlése az 1,4-1,5 körüli TFR-ből kiindulva minden, csak nem az átlagnak szóló könnyítés, az ingyenes gyerekétkeztetésnél meg bizony a hátrányos helyzet igenis számít.

"Majd a temetésén a családja tette meg ugyanezt! Szerintem az ő véleményük meghatározó, a tiéd pedig közel sem az."

Ha számodra Kohl özvegye a fő politikai mérce, hát az is jelent valamit.

Kampfer 2019.09.23. 06:49:39

@Én de genere Mi: "Kampika, akkor kezdj el mondjuk ismerkedni az alapfogalmakkal, a google majd segít.
Első lecke: s z o c i á l d e m o k r a t a."

Figyelj ide, kisautó! Ez már anno a libsiknél sem jött be. Tudod, mit sem számít a definíció, amikor a patkány önnön magát határozza meg szocdemként vagy libsiként. Értem én, hogy kellemesebb a szótári meghatározások mögé bújni és azzal igazolni, hogy nem is patkány a patkány. De az!
8-10 éve a libsiktől lehetett hallani ugyanezt! Ó, a horngábor az nem is liberális, a liberalizmus egészen más. Ó, a fodorgabriella sem liberális, csak annak mondja magát! Hát persze... Mindkettő egy rohadék féreg, magukról mondták saját maguk, hogy ők liberálisok. És akkor jöttek a mentegetők, hogy a liberalizmus egész mást jelent, nézzük meg a szótárban! Nos, egy nagy túrót! A szótári meghatározást szépen ballisztikus ívben le is lehet szarni, elég csak a patkányok önmeghatározását elolvasni.
És most ugyanezt el kell játszani a szocdemekkel? Biztosan nem fogom. Az a szarházi dobrevné magát határozta meg szocdemként. Ahogy az a kurvára iskolázott martinsulc szintén. És a szociáldemokrácia nemes nevében küzdenek minden ellen, ami nemzeti és ami nemzetállami, küzdenek mindenért, ami deviáns és társadalomellenes és küzdenek minden tetves migránsért. Nos, nekem ennyi épp elég a szocdemekből és a nyomorult világképükből is. Semmi szükség a nyomorult meghatározásokra.

"Bár nagyfiúnak hiszed magad, de akkor se - bár haverod - a Schmuck Andor címszóval kezdd! Sőt, azt a címszót nyugodtan hagyd is ki. Örökre.
No meg a Petrasovits-ot is."

Saját maguk határozták meg önnön magukat. Ezt vitassam? Minek? Továbbá a képviselt nézeteik is jórészt szépen illeszthetőek voltak abba a világképbe, aminek az agybaját mostanában láthatjuk.

"Ja, ha már érdekek, Áfáról hallottál már, vagy kivétel nélkül mindig lehagyod állambácsi jussát fizetésnél a tecso-pénztárnál?"

Hogyne hallottam volna! Már akkor, amikor '11-ben kijelentette a pénzügyi kormányzat, hogy a fogyasztási típusú adózást favorizálják a munkát terhelő adók helyett. Ennek pozitívabb szerepe van egy növekvő gazdaságban. Továbbá a gyenge adómorállal rendelkező társadalmakban (ilyen kishazánké is) az áfa hatékonysága körökkel nagyobb, mivel sokkal kevésbé letagadható, mint a jövedelmi típusú adózás. Felteszem te is hallottál róla, hogy az utóbbi 5-6 évben hogyan változott az adóbeszedés hatékonysága és miként hatott ez a költségvetési egyensúly állapotára...! Tudod: ÁFA, EKÁER stb.
Kamp.

Kampfer 2019.09.23. 07:23:50

@chrisred: "Aminek akkoriban semmilyen jelentősége nem volt, a Néppárt (és azon belül a Fidesz) politikai alapon támadta Kovácsot..."

Ó, hogyne lett volna! Talán emlékszel, hogy ez a nyomorult barom még az energiahordozó kifejezést sem ismerte helyesen (a.k.a.: energy carriers)! Már a meghallgatáson is kiröhögték!

"Inkább neked nincs gőzöd, mi egy uniós biztos feladata. Elárulom, hogy sokkal inkább a bizottsági koordináció, mint a területével kapcsolatos szakfeladatok."

Vagyis te is a full ostoba és agyhalott 'ajrópéer' állásponton vagy. Ez így végülis rendben van, eddig is ezt gondoltam rólad! Nos, mivel a legtöbb eddigi biztos is a te véleményed szerint lett összeválogatva, jól látható, hogy az ilyen képződmények milyen hatékonysággal és eredménnyel tudnak dolgozni. Hát így. Egy rakat káosz és fejetlenség, döntésképtelenség és dilettantizmus az egész. Kb., mint a 'zunijó' halászati törvénye, illetve a többszöri felszólítás, hogy Magyarország miért nem ratifikálta a 'zeu'-n belüli tengerjogi módosításokat.
Egy faszt! Neked nincs halvány gőzöd arról, mi a feltétele egy hatékony és szakmailag is kompetens irányításnak! Nem egy 'szervező', akinek gőze nincs az általa felügyelt területről! Hanem egy szakember, akit nem tudnak 'megvezetni' a 'szakértő tanácsadói' (hiszen a 'zunijóban nincs ám lobbitevékenység)!

"Arra ott van az Unió szakmai szervezete."

:-D Hát, azok a szakmai szervezetek már nagyon sokat bizonyítottak az elmúlt 20 évben!!! :-D Ha azokra hagyatkozunk, akár nyugodtan neki is állhatunk koporsókat ácsolni!

"Ez volt a megtett intézkedések tételes felsorolása? Köszönöm, én is pont ugyanennyire emlékszem. :)"

Már korábban nem kevesen fölsoroltak neked nem keveset. Olvasgass vissza. Továbbá, ha ennyire emlékszel, az bőven elég. Tehát akkor te is úgy emlékszel, hogy a balfasz balliba hungarofóbok SEMMIT nem tettek, sőt inkább arról tehettek, hogy sok magyarnak ki kellett vándorolnia, illetve a hazai népesedést csak a cigányaik jelentették!

"Meg arról is, hogy a környező országokhoz hasonlóan miért nem indult meg a kivándorlási hullám a csatlakozás után. Nagy tömegek bíztak abban, hogy a ballibek bukása után végre a középosztálybeliek számára kedvező politikai kultúra alakul ki."

Tehát nyilván azért mentek ki, mert szegín' ceu-t csesztették, meg nem szabad a sajtó, meg nem tudtak megbékélni az igazságügyi reformokkal, mi? Nem ám a reménytelen devizacsapda, a munkaerőpiacok megnyitása és a bérkülönbségek...! Biztos a politikai kultúra miatt mentek ki a hegesztők és az épületlakatosok, mi? Pfff... Te simán egy hülye vagy.

"Aztán az embereknek rá kellett jönni, hogy semmi változás nem történt, csupán az elit fog kicserélődni."

És nagyon sokak szerint pedig történt változás, nem is kicsi. Ha valaki az elit és a tömegek viszonyában várt komoly változást, az vagy naiv volt, vagy hülye. Esetleg mindkettő.

"Ennek meg mi köze a kétharmados teljhatalomhoz?"

Ennek semmi. A kétharmadot az eredményezte, hogy a balliba ellenzéket a nagyon nagy többség a picsába kívánta. A simor aknamunkája ellenben nem kevés fejfájást okozott a kormányzatnak.

"Járai 2007-ig volt az MNB elnöke, akkor ez felmenti Gyurcsányt?"

A csótányt semmi sem menti fel. Az MNB elnökeként Járainak nem volt ráhatása a költségvetési egyensúly felborulására, a politikai hitelvesztésre és az államadósság megszaladására. Ennek a simornak a monetáris politikája viszont szépen igyekezett gátolni az akkori pénzügypolitikát és gazdaságpolitikát.

"Semmi közöm nincs a személyes viszonyaidhoz, csak ha közéleti kérdésekről vitatkozol, vedd ki a fejed a kis véleménybuborékodból..."

Minden kultúrember a saját családja és környezete viszonyain méri le először egy változás hatásait. Aztán jön egy szélesebb körű, majd globális hatás értékelése.

"Értem én, ha a haverjaidhoz megy az adófizetők pénze, akkor az felőled rendben van."

Adófizető, büntetlen előéletű MAGYAR polgárok. Igen, az ilyenekhez menjen az adófizetők pénze és NE az imádottjaidhoz, ne a koszhadék migrikre és ne az ezredik kárpótlásra! Azokat támogassa a rendszer, akikre alapozhat egy társadalom és ne az olyanokat, akik csak terhet és bajt jelentenek. Vagyis az utcádból ne az arabok és a cigányok kapjanak, hanem inkább a dolgozó magyarok. Szerintem ez logikus és egyszerű.

"...a három gyereket szülő nők szja eltörlése az 1,4-1,5 körüli TFR-ből kiindulva minden, csak nem az átlagnak szóló könnyítés..."

Sajnos tényleg nem. A 3 gyerekes szülők még döntően nem a fehérek közül kerülnek ki, az imádottjaidra pedig nem jellemző az szja fizetés. De talán a jövőben már átlag lehet a dolgozó, fehér magyar 3 gyerekes anya és akkor ez a jogszabály is szélesebb tömegeket érint. Most legalább őket célozza ez a szabály. Helyesen!

"...az ingyenes gyerekétkeztetésnél meg bizony a hátrányos helyzet igenis számít."

Lehet, hogy ezt nem ismertem pontosan. Elképzelhető. Ezek szerint akkor a kormány mégsem hagyja magára teljesen a semmirevaló cigányokat? Lehetőleg a gyerekükből legyen még valami...?
Kamp.

Kampfer 2019.09.23. 07:36:29

@chrisred: "Ha számodra Kohl özvegye a fő politikai mérce, hát az is jelent valamit."

Kedves Krisztián! Ősi román és balliba szokás szerint csúsztatsz, hazudozol. Az alábbiakat írtam:

"Ezt maga Kohl tette meg, amikor Orbánnal volt hajlandó találkozni és a muttert elhajtotta! Majd a temetésén a családja tette meg ugyanezt!"

Te pedig ezt idézted:

"Majd a temetésén a családja tette meg ugyanezt!"

Tehát, hogy világosan értsük egymást és maradjon itt az utókornak:

"Ezt maga Kohl tette meg, amikor Orbánnal volt hajlandó találkozni és a muttert elhajtotta!"

Ez a mondat ugye nem az özvegyére utal. Továbbá nyilván a családja (özvegye) sem a kisujjából szopta ki azt, hogy ő biza' nem akarja a muttert a közelben látni! Szóval általában a ballibák szövegértését szoktam volt kritizálni, mivel jelentős részük egy agyamputált ostoba idióta vadbarom, de te nem az vagy. Te pontosan tudod, hogy mit írtam le és mi volt benne az információ. Egyszerűen csak csúsztatsz és hazudsz. Ok. És ez még a ballibák ostobaságánál is kiábrándítóbb és undorítóbb. De legalább téged minősít.

De, hogy legyen min hörögnöd, ismét leírom!

Tehát: Ma egy Kohl pária lenne nem csak a néppártban, de a martinsulcok és azok a tetves féreg timmerpatkányok és az a szar-gentini judit is habot hörögve fújnának rá! Ahogy arra a (számomra egyébként túlságosan is libsi) Ursulára is vérhabot köpve hörögnek, mert le merte írni papírra, hogy 'európai létforma'! Sőt, még védené is! És máris egy büdös náci lett a kishölgy (aki egyébként védelmi miniszterként jó libsihez híven szétkúrta a német védelmi erőket)! Igen, Kohl maga volna ma a megtestesült gonosz német náci a néppártban! Csak, hogy véletlenül se érts félre és véletlenül se tudd szépen elcsúsztatni az információtartalmat.

Tudod, ha egy kormány nem is csinál mindent jó, ha követ is el hibákat, netán bűnöket, de ellenetek küzd, belétek áll, ott tapos titeket, ahol csak tud, nos akkor is őket érdemes támogatni, ha akár 3-4 stadion árát elkummantják. Mert az, amit ti és a te fajtád elkövettek és ahogy ti romboltok, az nem stadionokban, hanem városokban, régiókban, életekben, évtizedekben, jövőben és egy nemzet létezésében mérhető! Szerintem...
Kamp.

mgdé 2019.09.23. 12:26:12

@Kampfer:

Kicsi Kamp, a kérdés az volt, hogy a magas Áfakulcs jó-e a kiskeresetűeknek, vagy inkább őket sújtja. Valós válasz helyett hablatyolsz. A témát pedig éppenséggel te hoztad elő a szja kulcsok kapcsán.

Hogy az adóbeszedés hatékonyságának növekedése jó dolog, azt senki nem vitatta. Mint ahogy azt sem, hogy Halle Berry jobb nő mint te. (Legfeljebb néhány SA-s jócimbora gondolhatná ezt másképp.)
Tehát ezzel sem válaszoltál semmire.
De ha már: mondjuk Rogántónitól is beszedhetnék ami jár ... :D

Viktor is demokrataként határozza meg magát (az illiberális az csak egy jelző, alág), mégsem Viktor nézeteiből kell levezetni a 'demokrata' fogalomtári archetípusát. :P
@Kampfer:

Kicsi Kamp, a kérdés az volt, hogy a magas Áfa-kulcs jó-e a kiskeresetűeknek, vagy inkább őket sújtja. Valós válasz helyett hablatyolsz. A témát pedig éppenséggel te hoztad elő a szja kulcsok kapcsán.

Hogy az adóbeszedés hatékonysága jó dolog, azt senki nem vitatta. Mint ahogy azt sem, hogy Halle Berry jobb nő mint te. (Legfeljebb néhány SA-s jócimbora gondolhatná ezt másképp.) Tehát ezzel sem válaszoltál semmire. De ha már: mondjuk Rogántónitól is beszedhetnék ami jár ... :D

Viktor is demokrataként határozza meg magát (az illiberális az csak egy jelző, alág), mégsem Viktor nézeteiből kell levezetni a 'demokrata' fogalomtári meghatározását. :P

ui.:
S mit szólsz az Althing-hez?
Szimpi vagy nem szimpi?
Vagy inkább Timur?
Csak hogy lássuk, te milyen jelzős demokrata vagy. :D

Kampfer 2019.09.23. 13:44:02

@Én de genere Mi: "Kicsi Kamp, a kérdés az volt, hogy a magas Áfakulcs jó-e a kiskeresetűeknek, vagy inkább őket sújtja."

Jól sejtettem... Sajnos retardált balfasz vagy. Sebaj, ez nem az én problémám, hanem a tiéd és esetleg anyádé.
Azt kellene fölfognod, hogy az adórendszer nem úgy működik, hogy válogat és csak azt sújtja, aki neked nem kedves! A kiskeresetű nyilván valamilyen jól körülhatárolható indok miatt kiskeresetű. De korábban ezt már részletesen leírtam, olvasd vissza, nem fogom a kedvedért ismét részletezni. Vagyis az ÁFA mértéke azonos az elit, a középréteg, az alsó réteg és a nincstelenek részére is. Ez nyilván így is van jól, hiszen ha nem így lenne, akkor csak a csórók vásárolnának az országban. Megjegyzem, hogy a célzott ÁFA-csökkentések épp azt célozták, hogy lehetőleg azok a termékek jelentsenek kisebb terhet az ÁFA miatt, amelyek az általad említetteket érintik leginkább. De ismét fölhívom a te figyelmed is, hogy nem tiltja a törvény, hogy magasabb bérért keressenek munkát az adott munkavállalók! Ha erre a végzettségük vagy akár a képességeik nem teszik őket alkalmassá, az egy adott helyzet. De anno '90-ben annyira qrvára piacgazdaságot akartunk, hát itt van. Ez ezzel (is) jár! Azt is leírtam, hogy nem véletlen, hogy a fogyasztási típusú adózásra mentek rá. Okkal tették. Az, hogy nem vagy elég fejlett lény, hogy ezt megértsd, nem a kormány problémája, panaszkodj anyádnál vagy az iskoládnál! Olvasd el ismét, hátha segít. (Nem hiszem...)

"A témát pedig éppenséggel te hoztad elő a szja kulcsok kapcsán."

Nem neked! Miután a másik nagyeszű egyfolytában szja-zott és bőgött, mert bukta az adójóváírását. Így járt. De az adómentességgel nem volt baja!

"De ha már: mondjuk Rogántónitól is beszedhetnék ami jár..."

Már eddig is elég csúnyán szétoffoltátok a témakört. De tőlem arról beszélsz, amiről csak akarsz, nagyjából szarok rá is és rád is.

"Viktor is demokrataként határozza meg magát (az illiberális az csak egy jelző, alág), mégsem Viktor nézeteiből kell levezetni a 'demokrata' fogalomtári archetípusát."

Esetleg mást gondol a demokráciáról, mint te??? Hallatlan... Hívjuk is be gyorsan az ENSZ csapatokat! Vagy inkább a jenkiket??? Vagy majd a dobrevné csótány hoz ide jóbarátokat jól megtanítani minket a demokráciára? Vagy melyik büdös 'ajrópéer' demokratára gondolsz, te köcsög? Arra, amelyik azt nyilatkozta, hogy majd 'megtanítja' az olaszokat 'jól szavazni'? Vagy melyikre? Amelyik a népszavazókat a hajuknál fogra ráncigáltatta ki a szavazó helyiségekből (ezzel valahogy nem volt baja a qrvára demokrata 'zunijónak')??? Melyik demokratára gondolsz, amelyik majd okítást tart nekünk a demokráciából??? Esetleg majd te, retardált kis ostoba köcsögöcske...? Szánalmas egy ostoba szar vagy te is, veled is csak többen vagyunk, de minek...?! Te idióta...
Kamp.

mgdé 2019.09.23. 14:06:41

@Kampfer:

Kampika, látom, a Cyrano-t még sosem láttad/olvastad.
Egy bármikori, részegen eltántorgott sörpuccshoz viszont kiváló a nyelvezeted. :D

A tudományos meghatározásokat vajh miért kevered össze a politikai lózungokkal? Ja, hogy fél bitbe két külön szempontrendszer már nem fér bele ...

A statisztikák szerint a kiskeresetűek fogyasztási kosarát sokkal jobban terheli a hazai Áfa. Ha te nem így hiszed (a gondolni-t, elnézést, de a te esetedben nem feltételezem), beszéld meg velük. Vagy áfásítsd mondjuk a valuta- és devizaváltásokat, meg a 4iG részvények piacát is. Ez utóbbinak Lölö örülni fog. :P

Még mindig nem értem, mi bajod a csúnya demokrata Althing-gel, hisz az vérgermán. Mármint azon felül, hogy olvasni nem, csak (s)írni tudsz. :P

Kampfer 2019.09.23. 18:17:43

@Én de genere Mi: "Kampika, látom, a Cyrano-t még sosem láttad/olvastad."

Dehogy látod, kisautó! Ne légy abban a tévhitben, hogy te bármit is látsz...! Mellesleg irreleváns, hogy te mit látsz és mit nem.

"Egy bármikori, részegen eltántorgott sörpuccshoz viszont kiváló a nyelvezeted."

Mindenkinek, ami jár. Neked is csak azt, ami téged megillet.

"A tudományos meghatározásokat vajh miért kevered össze a politikai lózungokkal?"

Ha lenne agyad ott a libsimag helyén, akkor egyértelmű lenne a válasz számodra. Ugyanis a politikát és az abból következő társadalmi és gazdasági folyamatokat NEM a szótárak alapján írják, hanem a valós politikai személyek. De megpróbálom lefordítani, hogy még te is megértsd:

Ha kinyitod az ÉLET könyvét a politika fejezetnél, akkor a liberalizmus címszó alatt nem a szótári meghatározást találod, hanem a horngáborokat, a fodorgabriellákat, a gusztostalan petikéket, a kókajánosokat, tgm-eket és hasonló laposférgeket. Na EZEK alakították a politikát, a közéletet és hatásuk volt társadalomra-gazdaságra. A szótári meghatározás pedig egy másik kérdés, amire ezek is és te is tudsz hivatkozni.
És ennek mintájára a szociáldemokrata címszó alatt sem a szótári meghatározást találod, hanem a dobrevné csótányokat, a martinsulcokat, a timmerpatkányokat és hasonló 'nagytudású' retardáltakat. Akik mellesleg önnön magukat definiálták annak, amely címszó alatt fertőzik a politikát és a közéletet. Talán így világosabb lesz neked is.

"A statisztikák szerint a kiskeresetűek fogyasztási kosarát sokkal jobban terheli a hazai Áfa."

Ez így volt eddig is és ezután is így lesz. Te komolyan ennyire idióta vagy? A kiskeresetűeket nem csak az ÁFA, de az szja, az illetékek, a jövedéki adó és a járulékok is körökkel jobban terhelik. Nosza, töröljünk el mindent, mert nagyon le lettek terhelve? És kivel fizetteted ki a kieső bevételeket? Majd ismét az átlagbéresekkel, mint a nagyeszű szocdemek és libsik? '22-ben majd erre a pontra is szavazhatsz, ahogy tavaly is szavazhattál. És én is és még milliók. Mindenki a maga tapasztalata és véleménye szerint.

"Ha te nem így hiszed (a gondolni-t, elnézést, de a te esetedben nem feltételezem), beszéld meg velük."

Épp elégszer megtettem. Az esetek töredéke során értették meg. Okolni, fröcsögni és gyűlölködni tudtak. Mást nem... Ezért (is) hagytam föl ezzel a tevékenységgel. Továbbra is lényegtelen, hogy te mit feltételezel és mit nem. ;-) Eddigiek alapján nem is várható el tőled bármiféle értelme következtetés.

"Vagy áfásítsd mondjuk a valuta- és devizaváltásokat, meg a 4iG részvények piacát is. Ez utóbbinak Lölö örülni fog. :P"

Szerintem már most is örül. Tudod, ha részvényeket birtokolsz, akkor is fizetsz adót, csak azt nem jövedelemadónak hívják. Osztalékadó is van ám! Sőt, az adott cég, amit tulajdonol, az is fizet ám adót! Társasági adót, nyereségadót, a helyi önkormányzatoknak iparűzési adót és egyebeket. Vagy ez nem volt meg...? Ne érts félre, nem vérzik a szívem értük, épp elég dörzsöltek ahhoz, hogy kiügyeskedjenek maguknak extrákat, de amit te itt most alkottál, azzal simán egy kalapba soroltad az átlagbér fölött keresőket és a nagytőkéseket. Nos, ehhez gratulálnék, de tavaly egyszer már értékelte ezt a véleményt a választók közönsége. Nagyjából el lettetek hajtva a picsába, ahová valók vagytok!

"Még mindig nem értem, mi bajod a csúnya demokrata Althing-gel, hisz az vérgermán."

Ki mondta neked, hogy az agyhalott (állampolgári) németek nem tudnak ostoba balfaszságokat művelni? Az utóbbi húsz évben szinte csak balfaszságokat művelnek!!! Persze, nem lep meg, hogy ez neked nem jött le!

"Mármint azon felül, hogy olvasni nem, csak (s)írni tudsz."

Értem. Tehát ezért nem vagy te tisztában alapfogalmakkal és gazdasági alapvetésekkel?! Rendben. :-) Az a jó a fajtádban, hogy újra és újra bizonyítjátok, hogy a titeket megszólító agyamputáltak nem véletlenül csak forgóajtókon tudnak pörögni, földön fetrengeni és vonyítani. Ők a ti 'elitetek', ők képviselik az olyan semmirevaló idióta parazitákat, mint amilyen te is vagy! És jól is van ez így.
Kamp.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.23. 18:22:34

@Kampfer: Baszod!Máshova olyan jókat tudsz írni!

De :csökken a munkanélküliség.
Persze vagy 600 ezren már kimentek,hogyne csökkenne.
Beruházások:EU-s pénz,amit nem lopnak el.
Fejlesztések:.Pl.kórházak.

Tíz évvel ezelőtti lemez,hogy még mindig a szociéknál meg szadeszéknél tartasz.
Ebben a mostani bandában max. a dohánybolt nemzeti Az meg nemzeti köntösbe bújtatott szabadrablás amiért már fejbelövést érdemelnének.

De majd ha megint balliba leszek szólok.:))
Egyébként vagyunk vagy ötmillióan.(ballib =báncsa a viktort)

viki meg tényleg szerencsés volt,először Bokros,majd bajnai miatt.
Amúgy ha nincs őszödi beszéd,soha az életben nem jön vissza.

fecóék meg pont azért szúrták el,mert nem akarták,hogy viki visszajöjjön.
És nyilvánvalóan megvoltak a maguk hülyeségeik,de ezeket már vikiék sokmindenben lepipálták.

Szóval az ország rosszabbik fele szerint vikiék ugyanolyan rosszak.:))

mgdé 2019.09.23. 19:05:14

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

Mer' nem tanulta el a Cyrano-ból a stílust és a kellemet.
Se az izlandiaktól az Althing értelmét.

"Osztalékadó is van ám" Ez a fiú egy zseni! :D A felvett béren meg semmi adó, járulék, egyebek ... :D A magas Áfa meg annyira hasznos találmány, hogy igazából a 72 %-os Áfa még sokkal-sokkal jobb lenne mindenkinek, de a kiskeresetűeknek aztán különösen. :D

Kampfer 2019.09.23. 19:42:34

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: "csökken a munkanélküliség.
Persze vagy 600 ezren már kimentek,hogyne csökkenne."

Abból a 600-ból most nagyjából 300 azonnal el tudna helyezkedni Magyarországon is. Nyilván nem olyan bérezéssel, nem olyan feltételekkel, mint nyugaton, ez tény. Azt, hogy hol vállal munkát, mindenkinek magának kell eldöntenie és minden egyéb körülményt mérlegelnie. Az elvándorlásnak van egy olyan következménye is, hogy a munakerőpiacon megjelennek olyan munkavállalók is, amelyek egy kevésbé feszített környezetben jó eséllyel kiszorulnának onnan, illetve jóval kevesebb pénzért lennének foglalkoztatva. A jelenlegi helyzet persze nekik is kedvez. Ez nem mindig pozitív hatású, de jelenleg ez is mindennapos. Mikor 2004-ben csatlakoztunk, az értelmesebb elmék már rég látták, hogy a munkaerőpiacok megnyitása ezt fogja eredményezni. A Baltikum gyakorlatilag kiürült, ahogy Románia, Bulgária is. Arányaiban a magyar elvándorlás még a kisebb mértékűek között van jelenleg is. És ne feledd: '11 májusában nyílt meg a német és az osztrák munkaerőpiac, ami meghatározó a magyarok körében.

"Beruházások:EU-s pénz,amit nem lopnak el."

Te valamit nagyon nem értesz! Beruházások: Merga, BMW, Continental, Bosch, GE, Samsung stb. Tudod, ezek NEM UNIÓS befektetések, hanem a gazdaságban szereplő magáncégek befektetései. Ezek a jövőben kezdenek majd termelni. Ez így megvan???

"Fejlesztések:.Pl.kórházak."

Kérlek nézz körbe a vidéki és megyei intézményekben! Brutális fejlesztések valósultak meg, akár az épületek, akár a műszerezettség tekintetében. A humánerőforrást illetően van qrvanagy gáz és ez nem is fog változni. Tudod, a fritzeknél, ahol hasít a demokrácia és a szabadság, ahol a kerítés is bajorkolbászból van, több, mint 10 ezer orvos hiányzik szövetségi szinten! Tudom, hogy ez minket nem kell vigasztaljon, de ennek fényében értékeld a hazai viszonyokat!

"Tíz évvel ezelőtti lemez,hogy még mindig a szociéknál meg szadeszéknél tartasz."

Mivel gőzöd sincs, hogy mit műveltek akár velem, akár környezetemmel vagy a családommal, ezért ezt nem is kell értened. Legyen elég annyi, hogy a szadesz és a csótány bűnei az én szememben páratlan és megbocsáthatatlan! Az se tudna eléggé kiengesztelni, ha mindkét pártlistán úgy mennének végig, mint a Terminator a telefonkönyvön! Ha mindet a lámpán lógva látnám a saját vértócsájuk fölött lógva, az sem tudná csillapítani azt, amennyire gyűlölöm az ÖSSZES rohadék libsi és balfasz patkányt, aki valaha megfordult az Országházban! A haláluk lenne a legjobb a magyarságnak! Szerintem... Ez nem is tíz éve kezdődött és még nem is tíz évig fog tartani. Elég, ha ennyit tudsz.

"Ebben a mostani bandában max. a dohánybolt nemzeti Az meg nemzeti köntösbe bújtatott szabadrablás amiért már fejbelövést érdemelnének."

A finneknél már 15 éve is csak így tudtál volna alkoholt vásárolni! Ott pedig azt árulták ugyanúgy. Már akkor, amikor mi még csak pályáztunk a 'zunijós' tagságra!

"De majd ha megint balliba leszek szólok.:))"

Az a te döntésed, őszintén szólva én szarok rá. Nincs közöm hozzá, hogy te mi vagy. Elmész, szavazol és kész.

"Egyébként vagyunk vagy ötmillióan.(ballib =báncsa a viktort)"

Akkor nincs miért feszengened! '22-ben simán győztök. Legutóbb egyébként épp tavaly áprilisban voltatok 'vagy ötmillióan'. Biztos szar volt az idő...

"viki meg tényleg szerencsés volt,először Bokros,majd bajnai miatt."

Tehát akkor politikai értelemben véve ügyesen használta ki a ballib oldal hibáit? Valahol ez is egy politikusi erény, nem gondolod??? A csótány volt csak balfasz a hazai politikában? Vagy az a nyámnyila libatolvaj???

"Amúgy ha nincs őszödi beszéd,soha az életben nem jön vissza."

Ja. És ha nincs zárva a trafik, akkor te meg a gumiba mész és nem anyádba. Értem.

"fecóék meg pont azért szúrták el,mert nem akarták,hogy viki visszajöjjön."

Tehát te is úgy gondolod, hogy politikai értelemben véve egy balfasz? Ostoba és rosszul ítélte meg a politikai körülményeket és kockázatokat? Hááát, ez legyen a ballibák gondja. Talán nem egy idiótára kellett volna bízniuk az irányítást!

"És nyilvánvalóan megvoltak a maguk hülyeségeik,de ezeket már vikiék sokmindenben lepipálták."

Na, '22-ben majd erről is szavazhattok mind az ötmillióan! Csak aztán el ne csesszétek úgy, mint tavaly áprilisban! ;-)

"Szóval az ország rosszabbik fele szerint vikiék ugyanolyan rosszak.:))"

Akkor már rohanhattok is szopkodni a dobrevné retkes kis farkát! Csak nehogy egy migrivel kelljen majd megküzdenetek érte! ;-)

"LOL!fröcsögés gyűlölködés!:))"

Konkrétumok nélkül sajnos ezt is csak annyira lehet komolyan venni, mint amennyire anyádék vették komolyan a védekezést! ;-)
Kamp.

Kampfer 2019.09.23. 19:50:19

@Én de genere Mi: "Osztalékadó is van ám" "Ez a fiú egy zseni! :D A felvett béren meg semmi adó, járulék, egyebek ... :D"

Hol írtam ilyet, te kis patkány? Hm...? Na? Hol írtam ilyet? Azt írtam, hogy akiket te emlegettél, azok NEM jövedelemadót fizetnek, hanem jobbára osztalékadót, nyereségadót, a tulajdonolt cégeik pedig társasági adót, iparűzési adót. Ennyit kellett volna megértened, te idióta. De, ahogy az lenni szokott, most sem érted.
A kiskeresetű is fog adózni és járulékot is fizetni, ha ettől te megfeszülsz, akkor is! És ha nem tud kijönni a fizetéséből, akkor meg kell próbálnia magasabb bérért keresni másik melót. Ha ez esélytelen a képzettsége és/vagy a képességei miatt, az viszont NEM kormányzati hatáskör, illetve nem is adózási kérdés. Napok óta képtelenek vagytok megérteni, de ez sem baj, hiszen csótányéknál az ilyesmi nem megy át, csak a 'fizessenek a gazdagok' (értsd: az átlagbéresek), hogy az aljának ne kelljen. Ez biztos kurvára előremozdítja a gazdaságot! Ja, nem.

"A magas Áfa meg annyira hasznos találmány, hogy igazából a 72 %-os Áfa még sokkal-sokkal jobb lenne mindenkinek, de a kiskeresetűeknek aztán különösen."

Látod, te balfasz? Mondom, hogy így jár az, akinek a szülei édestesók! Az ÁFA mértékét úgy kell megválasztani, hogy még épp ne fojtsa meg a kiskereskedelmet, illetve a szolgáltatási szektort. De mivel már '11 óta deklarált cél a fogyasztási típusú adóztatás, így ez csak a magadfajta egyszerű ösztönlényeknek furcsa, leginkább ti nem tudjátok értelmezni ezt. Persze ez is kiválóan mutatja a képességeiteket.
Kamp.

mgdé 2019.09.23. 23:12:11

@Kampfer:

Kiscsillag, pont erről van szó: Ha a fogyasztási adó aránya túlzottan magas az "összadó"-ban, az a szegényebbeket sújtja jobban. Lehet, hogy személy szerint neked ez cél (utálod az embereket pl., cirka 300 milliárd alatt a látványukat sem bírod), de a környéken - legalábbis EU-s viszonylatban - a többiek ezt valahogy nem így gondolják. További jó helikopterezést! :P

Ui.: a stílusod meg továbbra is proli. Nem proletár - az számodra feldicsérés lenne -, szimplán csak proli.

chrisred 2019.09.24. 05:31:03

@Kampfer: "Újabb butaságod. Ha nem tartod hatalomban a kormányt, értelemszerű, hogy valakinek váltania kell. Az egész politikai elitet akkor tudod cserélni, ha nem keletkezik hatalmi és politikai vákuum. Az általad leírtak esetére ez nem igaz. Jobbra, hitelesebbre, nemzetibbre érdemes váltani. Szarabbra, libsire és balfasz árulóra semmiképp! Ezért nincs igazad."

Ez a nézet segítette elő, hogy 90 táján a megbukott MSZMP ne tűnjön el a magyar közéletből, hanem a kádergárdája a kerekasztalos mutyi után még harminc éven keresztül meghatározza a magyar politikát, ne legyen felelősségrevonás, ne legyen nyilvános az ügynöklista, ne legyen igazi kárpótlás. És így polgári demokrácia kialakítására se lett lehetőség, a magukat eredetileg polgárinak beállító pártok kádáristává formálódtak, az SZDSZ liberális hazugsága a Gyurcsány-rezsimben végződött, a Fidesz konzervatív hazugsága pedig az Orbán-rezsimben. Igenis hatalmi és politikai vákuumra lett volna szükség. És ezt most se fogjuk megúszni, ha le akarjuk vetkőzni az államszocializmus árnyékát.

Kampfer 2019.09.24. 05:43:17

@Én de genere Mi: "Ha a fogyasztási adó aránya túlzottan magas az "összadó"-ban, az a szegényebbeket sújtja jobban."

Minden adó a szegényebbeket sújtja jobban, ha túl magas a mértéke. Sőt: akkor is, ha csak kicsit magasabb. Tudod: az adó mértéke (adókulcs) ARÁNYAIBAN határozza meg az adót. Százalékosan, hogy te is értsd. Az adó VOLUMENE (forintosított nagysága) pedig a jövedelem, vagy az ÁFA esetében a termék forgalmi értékével ARÁNYOSAN nő. Ebből következik, hogy MINDEN ADÓ növekedése a szegényeket sújtja jobban. Ezt vagy képtelen fölfogni. Nyilván mert te nem vagy 'proli', egyszerűen csak idióta.

Ami a túlzott mértéket illeti, kérlek csak nézz utána az elmúlt 5-6 év kiskereskedelmi adatainak. Jó keresgélést! Továbbá csak nézz körül egy random hétvégén bármely hazai bevásárlócentrum parkolójában! Vagy egy hosszú hétvégén a szállodai foglaltságokat csekkold pl. Egerben, Szoboszlón, Gyulán vagy akár Szilvásváradon! Vagy nézz végig egy nyári péntek délután az M7 kivezetőn! Előre is ÉRTELMES nézelődést kívánok!

"Lehet, hogy személy szerint neked ez cél..."

A cél egy működő adórendszer, működő gazdaság és a pénzügyi egyensúly. Értelmes ember számára ez a cél. Ez nem atomfizika. Az ehhez vezető út azért már bonyolultabb. Ehhez már szakemberekre van szükség. Na, ebben (is) elég szarul álltatok és álltok most is, ahogy a mellékelt ábra mutatja.

Ami viszont nagyon irritáló bennetek, hogy le sem tudtok kattanni a 'szegényekről', de mindenki mást rendre szénnészopattok, ha a tűz közelébe hoz titeket a balsors. Ember! Mi a bánat gátol meg abban bárkit is, hogy nagyobb pénzért keressen melót? Hogy esetleg tegyen, tanuljon ezért? Különösen ebben a munkaerőpiaci helyzetben? Az nem megy... De átlagbéren ismét szarráadóztatni mindenkit, csak hogy 2%-kal mérséklődjön az ÁFA kulcsa, az megy. 36% szja átlagbéren, szuperbruttóval! Ehhez értettetek és most is csak ehhez értetek, erre magad vagy a bizonyíték. És még te prolizol? Te nyomorult kis senkiházi szocdem retek!

"utálod az embereket pl."

A semmirevaló primitív parazitákat mindig is rühelltem. A szocdemek és a fajtád pedig ezeket támogatta, rájuk épített a valóban használható, valóban a társadalom alapját képező rétegek kontójára. Igen, habár te prolizol, de épp a fajtád, te magad is ezeket a tipikusan proli rétegeket célozzátok folyamatosan a mi kontónkra. Ebből már nem kicsit volt elég!

"...de a környéken - legalábbis EU-s viszonylatban - a többiek ezt valahogy nem így gondolják."

Mivel a környékünkön egyik gazdaságnak sem kell 70% fölötti GDP arányos államadósságot csökkentenie, közben elmaradt beruházásokat pótolnia és nagyon szigorúan megőriznie a költségvetés egyensúlyát, mert azt már a fajtád óta tudjuk, hogy azt csak akkor veszi elő a 'zunijó', ha épp nemzeti irányultságú kormány kerül hatalomra.

"További jó helikopterezést!"

Ne gondold túl! Láthatóan te nem igényelsz ekkora beruházást! A roller is megteszi, az a te tempód. Azt pedig föl sem tudom tételezni, hogy esetleg 'perspektívában' láss rá a világ dolgaira!

"a stílusod meg továbbra is proli. Nem proletár - az számodra feldicsérés lenne -, szimplán csak proli."

Egyrészt a fajtádtól ez dicséret. Másrészt egy élmény a te billentyűzetedről a 'prolizás'! :D Olyan, mint amikor rádöbben klasszikus jelenetében, hogy ő fekete... Egyszer majd talán te is rádöbbensz, mennyire egy ostoba jószág vagy. Vagy nem, ez a te bajod... Te balliba!
Kamp.

Kampfer 2019.09.24. 05:50:49

@chrisred: Értem. Végülis a te véleményed is legitim, van is benne valóságtartalom. Talán ezt fogalmazta meg anno az Antall úgy, hogy 'tetszettek volna forradalmat csinálni..."?

Akkor már csak az a kérdésem hozzád, hogy mi volna a te recepted? Szerinted mi a megoldás kulcsa? Mi kell(ene) történjen egy valódi váltáshoz? Abból azért indulj ki, hogy egy nagyon durva globalista-szuverenista szembenállás mentén tud csak kialakulni immár bármi új szerveződés a jelenlegi politikai környezetben!
Kamp.

Kampfer 2019.09.24. 05:59:36

@Én de genere Mi: "stílusod meg továbbra is proli. Nem proletár - az számodra feldicsérés lenne -, szimplán csak proli."

Akkor erre külön:

Fentebb is utaltam már rá, hogy furcsa a te billentyűzetedről 'prolizást' olvasni, hiszen tipikusan azt a réteget célozzátok politikai értelemben. De valami fontosat meg kell érts! MINDENKINEK, ami jár! Nem érdemelsz mást, mint amit kapsz. Okkal kapod, mert sajnos azt képviseled, amit szívből rühellek és megvetek. Képviselhetnéd normálisan is, de nem meglepő módon ostoba, provokatív, primitív és irritáló módon képviseled. Egy nyomorult vagy. Ennyi.
Kamp.

chrisred 2019.09.24. 06:03:22

@Kampfer: "Ó, hogyne lett volna! Talán emlékszel, hogy ez a nyomorult barom még az energiahordozó kifejezést sem ismerte helyesen (a.k.a.: energy carriers)! Már a meghallgatáson is kiröhögték!"

Nekem a magyar politikusok szellemi szintjét nem kell bemutatnod, nem én ajnároztam Trócsányi képzettségét és uniós szakértelmét, aki a twitterén az európai integráció atyjaként ismert Robert Schuman francia politikusról szóló hír mellé a hasonló nevű, de száz évvel korábban élt német zeneszerző képét posztolta ki.

"Már korábban nem kevesen fölsoroltak neked nem keveset. Olvasgass vissza. Továbbá, ha ennyire emlékszel, az bőven elég. Tehát akkor te is úgy emlékszel, hogy a balfasz balliba hungarofóbok SEMMIT nem tettek, sőt inkább arról tehettek, hogy sok magyarnak ki kellett vándorolnia, illetve a hazai népesedést csak a cigányaik jelentették!"

Semmit nem soroltak fel, egyebekben egyetértünk, hogy a balfasz balliba meg a narancsbolsi hungarofóbok egyaránt SEMMIT nem tettek, tehát azért, hogy tényleg történjen valami, mindkét társaságtól meg kell szabadulni.

"Tehát nyilván azért mentek ki, mert szegín' ceu-t csesztették, meg nem szabad a sajtó, meg nem tudtak megbékélni az igazságügyi reformokkal, mi? Nem ám a reménytelen devizacsapda, a munkaerőpiacok megnyitása és a bérkülönbségek...! Biztos a politikai kultúra miatt mentek ki a hegesztők és az épületlakatosok, mi? Pfff... Te simán egy hülye vagy."

A te esetedben nem meglepő, hogy halvány fogalmad sincs, mi az a politikai kultúra, az európai munkaerőpiacok többsége pedig már 2010 előtt megnyílt, a bérkülönbségek növekedését pedig az egykulcsos szja és a világrekorder áfa dobta meg legjobban, persze az adójóváírás eltörlésével összhangban.

"A csótányt semmi sem menti fel. Az MNB elnökeként Járainak nem volt ráhatása a költségvetési egyensúly felborulására, a politikai hitelvesztésre és az államadósság megszaladására. Ennek a simornak a monetáris politikája viszont szépen igyekezett gátolni az akkori pénzügypolitikát és gazdaságpolitikát."

Ja, a devizaválságnak nyilvánvalóan semmi köze nem volt Járai "erős forint" koncepciójához.

"Minden kultúrember a saját családja és környezete viszonyain méri le először egy változás hatásait."

Hát, Orbán nyilvánvalóan így tesz, és elégedett is vele.

"Adófizető, büntetlen előéletű MAGYAR polgárok. Igen, az ilyenekhez menjen az adófizetők pénze és NE az imádottjaidhoz, ne a koszhadék migrikre és ne az ezredik kárpótlásra!"

Az adófizető magyar polgároknak ne menjenek támogatások az adófizetők pénzéből, ez abszurd, hogy az állam azért veszi el tőlük a pénzt adók formájában, hogy utána visszaadja. Hol itt a ráció? Egyszerűen kevesebb pénzt kell elvenni tőlük, hogy maguk tudják beosztani, hogy mikor és mire fordítsák.

"Lehet, hogy ezt nem ismertem pontosan. Elképzelhető. Ezek szerint akkor a kormány mégsem hagyja magára teljesen a semmirevaló cigányokat?"

Még jó, hogy nem, a mostani kormánynak is ők a kedvenceik, mert az ő szavazataik könnyebben megvehetőek, mint a középosztályé, és ugyanannyit ér.

chrisred 2019.09.24. 09:08:23

@Kampfer: "Ez a mondat ugye nem az özvegyére utal. Továbbá nyilván a családja (özvegye) sem a kisujjából szopta ki azt, hogy ő biza' nem akarja a muttert a közelben látni!"

Neked kell kifejteni, hogy mire akartál vele utalni, én csak a valóban megtörtént tényekből indulhatok ki, és a tény az volt, hogy Kohl özvegye szerette volna, ha Merkel helyett Orbán mond beszédet a férje temetésén, tehát ez az ő véleménye, és fogalmam sincs, honnan szopta. Az is tény, hogy Kohl és Merkel finoman szólva sem ettek egymás tenyeréből azután, hogy a "Mein Mädchen" pont Kohl hátbaszúrásával került a hatalom élére. De minden további csak spekuláció.

"Tehát: Ma egy Kohl pária lenne nem csak a néppártban, de a martinsulcok és azok a tetves féreg timmerpatkányok és az a szar-gentini judit is habot hörögve fújnának rá!"

Ez szintén az alaptalan spekuláció kategóriájába tartozik, másrészt nyilvánvaló, hogy a német szociáldemokraták ugyanúgy támadnák Kohlt is, ahogy Merkellel teszik, ha ő állna a CDU élén.

mgdé 2019.09.24. 13:25:40

@Kampfer:

Kampika kiscsillag, az, hogy te a személyes vagy a családodat ért valamiféle atrocitás hatására kilátástalanul gyűlölöd az embereket, az a te bajod. Az, hogy ebből a kontrollálatlan embergyűlöletedből fakadóan mind a mondanivalód, mind a stílusod siralmas, ócska, az ezen csak tovább ront, ugyanis így semmi komolyan vehető nincs már sem benned, sem a görcsös mondókáidban. Bármit összekeversz bármivel, értelmezés nélkül, csak hogy visíthass valamit. Lévén neked láthatólag csak ez az ami JÁR, más semmi. Esetleg fizess több adót, hogy több járhasson ... :P

Kampfer 2019.09.24. 14:13:50

@Én de genere Mi: "az, hogy te a személyes vagy a családodat ért valamiféle atrocitás hatására kilátástalanul gyűlölöd az embereket, az a te bajod."

Egyrészt ez valóban az én magam dolga, ehhez semmi közöd. Másrészt viszont még egyetlen mondatban is bizonyságát adod nulla szövegértésednek, te kis degenerált. Az, hogy a fajtádbéli balliba rohadékokat megvetem, az nem azt jelenti, hogy a normális emberekkel bármilyen gondom vagy bajom volna! A fajtádbélieket rühellem... Az embereket nem. Legyünk pontosak és konzekvensek!

"...mind a mondanivalód, mind a stílusod siralmas, ócska, az ezen csak tovább ront..."

A mondanivalómat csak korlátozottan voltál képes értelmezni, ez nem rólam szól, hanem a te iskoládról, anyádról esetleg mindkettőről. Stílusról a te billentyűzetedről olvasva ismét csak mosolyogni tudok... :-) Továbbá, hogy számodra mi ronthat és min, egy kultúrember számára irreleváns. A lőtéri kutyát sem nagyon érdekli, hogy neked mi tetszik és mi nem!

"...így semmi komolyan vehető nincs már sem benned, sem a görcsös mondókáidban..."

Akkor mi a faszt erőlködsz, te kis balliba? Mellesleg aki egy értelmes gondolatot nem tudott összerakni adópolitikáról, kiskeresetűekről, azok terheléséről, az mit ugat komolyan vehető információkról? Ember...! Az adópolitika és a bérpolitika legalapvetőbb fogalmait se érted! Sajnos tényleg egy ostoba kis degenerált vagy, de ismétlem: ez a te problémád és anyád problémája!

"Bármit összekeversz bármivel, értelmezés nélkül..."

Megalol! Akkor olvasgass visszafelé, kicsirigó! Értelmezést a magad hozzászólásaiban még mutatóban sem találsz, csak ostoba kinyilatkoztatásokat és a folyamatos 'szegényezést'! Ez édeskevés. Ez már hosszú évek óta látható, hogy ez csak ahhoz elegendő, amit évek óta kap a fajtád! A pofáraeséshez...

"Lévén neked láthatólag csak ez az ami JÁR, más semmi."

Ugyan már, degenerált! Ezt te nem tudod megítélni! ;-) Próbálgathatod, de kevés vagy hozzá... Továbbá nagyon kevés vagy ahhoz is, hogy számomra bármit is behatározz!

"Esetleg fizess több adót, hogy több járhasson ..."

Ha nem a magadfajta kis degeneráltaknak juttat az állam, akkor nyugodtabb szívvel adózom. Mellesleg én nem sírok, én elégedett vagyok azzal, ami jár. :-) Nem érted, mi?!
Kamp.

mgdé 2019.09.24. 15:14:33

@Kampfer:

Persze hogy nem értem, lévén semennyire sem hasonlítok az általad oly mívesen :D megfantáziált személyes georgesorosodhoz. De ez maradjon csak a te bajod, szutykos szájú donkampikahóte. Annyiban, s egyedül annyiban igazad van, hogy a te taníttatásodra költött befizetett adóm kidobott pénz volt. Még azzal is jobban járt volna az ország, ha a te oktatásodra fordítás helyett inkább magyarfocira adom TAO-ban. :P

Találós kérdés: Medgyessy szerette Gyurcsányt?
Rajtad kívül mindenki érteni fogja ...

Kampfer 2019.09.24. 19:37:55

@Én de genere Mi: "Persze hogy nem értem, lévén semennyire sem hasonlítok az általad oly mívesen :D megfantáziált személyes georgesorosodhoz."

Figyelj, degenerált! Az, hogy te mihez hasonlítasz, egy születési rendellenességeket taglaló dokumentumfilmben lehetett látni. Tudod, amiben a fajtádról azt szokták mondani, hogy minden 'x'-ezredik újszülött így jár... Nincs gyógymód, ennyi. Ugyan már, soros...? :-)

"Annyiban, s egyedül annyiban igazad van, hogy a te taníttatásodra költött befizetett adóm kidobott pénz volt."

Ami adót te fizethetsz az bizton állíthatóan nem volna elegendő még egy kisegítős segédmunkás oktatására sem. Képességeiddel nyilván nem véletlenül ajvékolsz egyfolytában szegín' adójóváírásos polgártársainkért. Nem gondolom, hogy értelmes munkáltató minimálbérnél többet szánna egy magadfajtára. Szóval ha már kidobott pénzről beszélünk, sanszos, hogy jobban járt volna a nemzetgazdaság, ha már a szülőszobán az ollózás helyett inkább a nyakad köré tekerték volna a köldökzsinórodat.
Annyi hasznod bizonyosan volna, hogy mindenhol mutogathatnának téged a libsi botmixerek (tudod, a katka), miért érdemes abortuszt végeztetni... Te gyökér! Húzz vissza az alternatív libsi valóságodba!
Kamp.

Kampfer 2019.09.24. 20:04:20

@chrisred: "Nekem a magyar politikusok szellemi szintjét nem kell bemutatnod, nem én ajnároztam Trócsányi képzettségét..."

Ha jól tudom, egyrészt maga a jogi bizottság, az Ursula és a Néppárt illetékesei is megtették. Abban is biztos vagyok, hogy annyira én is meg tudom ítélni az alkalmasságát, mint te!

"...aki a twitterén az európai integráció atyjaként ismert Robert Schuman francia politikusról szóló hír mellé a hasonló nevű, de száz évvel korábban élt német zeneszerző képét posztolta ki."

Ez cink. Ha valóban ő volt és nem valami samesza, aki az oldalára posztolgat. Persze ebben az esetben is ő felel a neve alatt futó oldalért, ez igaz.

"Semmit nem soroltak fel..."

Ó, dehogynem! Nem kevés poszt alatt kapsz elég részletes infókat sokaktól. És ahogy már korábban írtam is neked, nem kevesen szoktak elhajtani téged a halál faszára a sokszor értelmetlen okoskodásod miatt!

"...tehát azért, hogy tényleg történjen valami, mindkét társaságtól meg kell szabadulni."

Még mindig nem ismerjük a te megoldásodat és elképzelésedet. Igen, személy szerint épp a te személyes javaslatod, miben látod a megoldást! Azt, hogy mi vagy ki ne legyen, könnyű leírni. No de akkor mi vagy ki legyen? Hm...???

"A te esetedben nem meglepő, hogy halvány fogalmad sincs, mi az a politikai kultúra...."

Ez a te klaviatúrádról dicséret. Amit te politikai kultúrának vélsz, az nem más, mint a sunyi alakoskodás, a hazudozás, az 'ajrópéerkedés' eljátszása, a kényszeredett 'pc' politikai retorika erőltetése, a szarhegy magunk előtt görgetése és a valós problémák elkendőzése, a politikai túlerő 'konszenzuskeresés' köntösébe bujtatott alkalmazása. Te és a fajtád ezt vélitek politikai kultúrának. Ostoba állításoddal szemben van erről fogalmam, de megvetem ezt a 'kultúrát' is, az alkalmazóit is és azokat is, akik ezt szent tehénként tisztelik.

"az európai munkaerőpiacok többsége pedig már 2010 előtt megnyílt..."

A legnagyobb jelentőséggel bíró osztrák és német piacok '11 májusában. Az egykulcsos adót egyébként ebben az évben vezették be. Akik '11 előtt mentek ki akár az angolokhoz, azok a progresszív adózást is itt hagyták.

"...a bérkülönbségek növekedését pedig az egykulcsos szja és a világrekorder áfa dobta meg legjobban, persze az adójóváírás eltörlésével összhangban."

Mivel ugye jobber kormány nem csinálhat 8-10%-os GDP arányos hiányt, csak a balfaszok, meg kellett őrizni a költségvetés egyensúlyát. Hogy ezt jól vagy rosszul tették-e a Viktorék, ez már lehet vita tárgya, de valamit lépniük kellett. Azt se feledd, hogy az ÁFA behajtás hatékonysága köszönőviszonyban sem volt a maival. Ami pedig az arányos adórendszer bevezetését illeti, régi igazságtalanságot kompenzált végre a kormányzat.

"Ja, a devizaválságnak nyilvánvalóan semmi köze nem volt Járai "erős forint" koncepciójához."

Miután a László Csaba árfolyamcélt jelölt meg, továbbá az importtöblet miatt sokkal érzékenyebben érintette az országot egy gyenge forint, ezért lépték meg (egyébként a pénzügyminiszterrel közösen) a leértékelést. Állítólag elég erős kormányzati nyomásra. Persze egyikőnk sem volt ott...

"Hát, Orbán nyilvánvalóan így tesz, és elégedett is vele."

Ostoba és pofátlan kis csúsztatás, amit idevetettél! Pontosan tudod te is, hogy nem ebben az összefüggésben írtam erről neked! Arról írtam, hogy a te kis pofátlankodásoddal ellentétben a rokonságomról, baráti társaságomról írtam úgy, hogy nem kivételezettek, egyszerű átlagmagyarok. 2-3 gyerekkel, munkaviszonnyal, büntetlen előélettel, adófizetők. És mégis jól tudtak járni az általad szénnéfikázott állami juttatásokkal. Én támogatom. Te nem. Ez a szíved joga. Tavaly te is leszavazhattál, az eredmény ismert. Amíg a másik bagázs dirigált, addig a cigányokat tenyésztették. Most meg kell elégedniük a 'zunijó' által kibulizott kártérítésekkel.

"Az adófizető magyar polgároknak ne menjenek támogatások az adófizetők pénzéből..."

De igen! Menjenek! Sőt! Ha a meghatározott célok elérése érdekében ez szükséges lehet, akkor menjen csak!

"ez abszurd, hogy az állam azért veszi el tőlük a pénzt adók formájában, hogy utána visszaadja. Hol itt a ráció?"

Ott, hogy ezért a célzott támogatásokért azon kritériumoknak kell megfelelni, amelyekkel a kitűzött célokat el lehet érni. Ez egy kormányzatnak legitim joga. Ezt is lehet támogatni és ellenezni. Megtettük. '22-ben majd erről is szavazhatsz ismét te is, én is és mindenki más is.

"Egyszerűen kevesebb pénzt kell elvenni tőlük, hogy maguk tudják beosztani, hogy mikor és mire fordítsák."

Már nem 36% az adóteher (szuperbruttóval), hanem 15%. A többletet mindenki maga beoszthatja és elköltheti. Te is, én is.

"Még jó, hogy nem, a mostani kormánynak is ők a kedvenceik, mert az ő szavazataik könnyebben megvehetőek, mint a középosztályé, és ugyanannyit ér."

Ez sajnos igaz. :-/ Az általános választójog nem is a szívem csücske...! ;-)
Kamp.

a bérkülönbségek növekedését pedig az egykulcsos szja és a világrekorder áfa dobta meg legjobban, persze az adójóváírás eltörlésével összhangban.

Kampfer 2019.09.24. 20:09:42

@chrisred: "Ez szintén az alaptalan spekuláció kategóriájába tartozik, másrészt nyilvánvaló, hogy a német szociáldemokraták ugyanúgy támadnák Kohlt is, ahogy Merkellel teszik, ha ő állna a CDU élén."

Az idézetek, felvételek, videófelvételek rendelkezésre állnak. Alapvetések ismertek. Ahogy az is, hogy mikor az Orbán kint volt és köszöntötte őt, a mutterrel akkor SEM akart találkozni.

"...hogy a "Mein Mädchen" pont Kohl hátbaszúrásával került a hatalom élére. De minden további csak spekuláció."

Igen... A kellemetlen, vállalhatatlan tényeket kényelmesebb spekulációnak nevezni. A tény az, hogy az ellentét kibékíthetetlen a két oldal között. Ahogy mi sem beszélünk egy nyelvet, nincsenek közös érdekeink, közös céljaink és közös értékeink sem. Isten erre találta ki a polgárháborút...
Kamp.

mgdé 2019.09.24. 23:07:50

@Kampfer:

Kicsi kampihóte, nyugi, mindjárt jön a doktorbácsi és megvizsgál. Majd ad egy kis szurit is, de ne sírjál, elalvás előtt még elénekelheted a kedvenc SA indulód. Természetesen barna pelusban, ahogy szoktad.

Kampfer 2019.09.25. 05:52:59

@Én de genere Mi: Fantáziátlan, ostoba kis fröcsögés, kis degenerált! A sok szar tulajdonságod mellett a cseri a habon, hogy még unalmas is vagy. Erről speciel nyilván nem anyád tehet, ezt neked sikerült összehoznod, te kis nyomorult bélféreg...! Jah, és persze degenerált...
Kamp.

-IGNORE-

chrisred 2019.09.25. 05:56:54

@Kampfer: "Ha jól tudom, egyrészt maga a jogi bizottság, az Ursula és a Néppárt illetékesei is megtették."

Kovácsnak sem itt kezdődtek a problémái, hanem az EP meghallgatáson, ahol a többi frakció kifogásolta a személyét.

"Még mindig nem ismerjük a te megoldásodat és elképzelésedet. Igen, személy szerint épp a te személyes javaslatod, miben látod a megoldást! Azt, hogy mi vagy ki ne legyen, könnyű leírni. No de akkor mi vagy ki legyen? Hm...???"

Rengetegszer leírtam, hogy nem a személyeken múlik, hanem a rendszeren, amiben működnek. Megfelelően kontrollált hatalmi felosztásban Orbán is remek miniszterelnök lehetne, a képességei megvannak hozzá, de amíg teljhatalma van, természetesen esze ágában sincs felelős kormányzati munkát végezni, hiszen nincs senki sem vonhatja felelősségre, bármit is csinál.

"Akik '11 előtt mentek ki akár az angolokhoz, azok a progresszív adózást is itt hagyták."

Igen, éppen csak a mennyiség volt a kérdés központjában.

"Arról írtam, hogy a te kis pofátlankodásoddal ellentétben a rokonságomról, baráti társaságomról írtam úgy, hogy nem kivételezettek, egyszerű átlagmagyarok. 2-3 gyerekkel, munkaviszonnyal, büntetlen előélettel, adófizetők. És mégis jól tudtak járni az általad szénnéfikázott állami juttatásokkal. Én támogatom. Te nem."

Én meg leírtam, hogy nekem semmit nem mond pár idegen család szerencséje, egy társadalom hosszú távon nem alapozhat arra, hogy itt-ott valaki elviszi a lottó főnyereményt, a kormányzati tevékenység célja az lenne, hogy általánosan pozitívan változzanak az életlehetőségek, ne csak pár kiválasztottnál vagy szerencsésnél.

"Már nem 36% az adóteher (szuperbruttóval), hanem 15%. A többletet mindenki maga beoszthatja és elköltheti. Te is, én is."

Már korábban leírtam, hogy én nem kizárólag szja-t fizetek, és általánosságban semmilyen különbséget nem tapasztaltam az állami elvonások szintjében, pedig a Bajnai korszakkal hasonlítottam össze, ahol aztán voltak megszorítások keményen.

chrisred 2019.09.25. 05:58:48

@Kampfer: "Isten erre találta ki a polgárháborút..."

Attól függ, melyik. Allah, Jahve? Tuti, hogy nem az Újszövetség szerinti.

Kampfer 2019.09.25. 06:41:36

@chrisred: "Kovácsnak sem itt kezdődtek a problémái, hanem az EP meghallgatáson, ahol a többi frakció kifogásolta a személyét."

Nos, ehhez képest a Trócsányit még meg sem hallgatták, már elhordták mindennek! Még sem a szakmai, sem a politikai szervezet nem hallgatta meg, sőt még Ursulával sem volt megbeszélése, már AKKOR elhordták mindennek a ballibák. Nyilván kellően 'ajrópéer' módon.

"Rengetegszer leírtam, hogy nem a személyeken múlik, hanem a rendszeren..."

És még többen írták már neked, hogy ez így nagyrészt egy ostoba hülyeség. Hiába van egy (szerinted) működőképes és qrvára demokratikus és 'fékezett-ellensúlyozott' rendszered, ha a gyakorlatban az baromira nem tud működni. A qrvára demokratikus és 'ajrópéer' hollandok vagy belgák hónapokig képtelenek voltak kormányt alakítani. A nagyon 'bal' és nagyon 'ajrópéer' spanyolok (jah, nem épp náluk rángattak hajuknál fogva választókat - amire szart a nagyon érzékeny 'ajrópa'?) lassan 7 hónapja képtelenek kormányt alakítani. Egy államot nem lehet úgy működtetni, hogy a vezetőjének a kezét mindenféle 'civil', valamint külső és belső ellenérdekelt felek egyszerűen megkötik, a döntéseket fölülírják! Ez káoszhoz és működésképtelenséghez vezet.

"Megfelelően kontrollált hatalmi felosztásban Orbán is remek miniszterelnök lehetne..."

És hol húzod meg a határát a 'megfelelően kontrollált hatalmi felosztásnak'? Ami neked megfelel, az megfelel a 'zunijónak' is? Vagy ami a 'zunijónak' megfelel, az megfelel a 'civileknek' is? És ami a 'civileknek' megfelel, az megfelel a 'zellenzéknek' is? Mindig fogsz találni legalább egy olyan ellenérdekelt felet, akinek épp qrvára nem megfelelő a hatalmi ágak felosztása, csak mert épp ő maradt ki belőle. Ez így egy faszság, nem is működik.

"Igen, éppen csak a mennyiség volt a kérdés központjában."

Mivel az adott munkaerőpiacok más-más munkavállalói réteget céloztak meg, illetve más volt a piaci igény. A németeknél inkább a szakképzettek és a mérnökök találtak lehetőséget. Az angoloknál, hollandoknál a szakképzettséggel nem rendelkezők is, igaz rosszabb körülmények között. De a lényeg ugyanaz: már 2004 előtt előre látható folyamatok zajlódtak le már 2007-től. Csak a naiv idióták kamilláztak meglepve, mikor látták, hogy mit eredményez a különböző fejlettségű gazdaságok és munkaerőpiacok integrációja.

"Én meg leírtam, hogy nekem semmit nem mond pár idegen család szerencséje..."

Egyrészt több tízezer családról beszélünk, másrészt nem szerencse, hanem 'jogosultság'! A kettőt ne keverd össze. Szerencséje a lottónyertesnek van. Célzott támogatásokban pedig a JOGOSULTAK részesülnek. Mellesleg, éppen annyira valid a példám, mint a te korábbi példád a cigányaidról és a büdös migrijeidről és arabjaidról!

"egy társadalom hosszú távon nem alapozhat arra, hogy itt-ott valaki elviszi a lottó főnyereményt.."

Ez a párhuzamod ostobaságod bizonyítéka.

"a kormányzati tevékenység célja az lenne, hogy általánosan pozitívan változzanak az életlehetőségek, ne csak pár kiválasztottnál vagy szerencsésnél."

Többtízezer család nem pár kiválasztott! Még a nagyságrendekkel sem vagy tisztában. Továbbá a jogosultság nem szerencse. Cigányéknál mi tiltja a munkavállalást és a büntetlen előéletet???

"Már korábban leírtam, hogy én nem kizárólag szja-t fizetek, és általánosságban semmilyen különbséget nem tapasztaltam az állami elvonások szintjében..."

Érdekes. Én tapasztalok. És még több százezren szintén. Akkor te esetleg valamit másként csinálsz??? Esetleg szarabbul?

"Attól függ, melyik. Allah, Jahve? Tuti, hogy nem az Újszövetség szerinti."

Azt mindig az határozza meg, aki a polgárháborút megnyeri és utána formálja az államot.
Az Ószövetség szerinti nevében azért nem egy népet irtottak ám ki! ;-)
Kamp.

mgdé 2019.09.25. 08:46:01

@Kampfer:

"Az Ószövetség szerinti nevében azért nem egy népet irtottak ám ki!"

Az nem polgárháború, te fogalmatlan keretlegény.

Egyébként mit is szeretnél csinálni az epedve várt polgárháborúdban:
A nálad ezerszer különb Radnóti Miklóst, Szerb Antalt irigységből agyonverni és copfos óvodáslányokat Dunába lőni? Meg kitépni néhány ékszert a legyilkolt kislányok füléből?

Micsoda dicső "férfi"! :P

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.25. 18:10:43

@Kampfer: Jaja ilyen külföldi cégek fecóék alatt nem is jöttek ide.
Ja de.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.25. 18:23:18

@Kampfer: De persze a balodal gyűlölködik!XD
Ráront nemzetére.
Beezzeg a fidesz!XD

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.25. 18:31:33

@Kampfer: Má bocs de milyen az a mi fajtánk?!:))
És a" ti fajtátok" milyen?

Kampfer 2019.09.25. 18:45:01

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Mi van gyépéharc? Te még élsz...? De kár...

"Jaja ilyen külföldi cégek fecóék alatt nem is jöttek ide.
Ja de."

Valószínű, hogy senki sem állított mást. De ugye az a fránya szövegértés, az...
Ajánlott irodalom: beruházási ráta (befektetett tőke mennyisége és eloszlása) 2006-2012! ;-)

"De persze a balodal gyűlölködik!XD
Ráront nemzetére."

Így van. Ezt most helyesen írtad le.

"Beezzeg a fidesz!"

Ráront a ballibákra.

"Má bocs de milyen az a mi fajtánk?"

A tied? Tippem szerint az ostoba 'minimálbéres' cigány...

"És a" ti fajtátok" milyen?"

Nagyon nem olyan, mint a tiétek. Ennyit szerintem még te is fölfogsz.

"Áááhh!Feladom!Túl okos vagy!"

A fajtádhoz viszonyítva? Mindenképp. De legalább fölismertél alapvetéseket. ;-)

Keress magasabb bérért melót, te szerencsétlen, hogy ne fájjon már az a qrva 'egykulcsos'!
Kamp.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.25. 18:58:46

@Kampfer: Pedig még viszonylag normális is vagyok veled ,a fajtádhoz képest!

De amúgy tőlem csak ennyire futja,ezért kapok kevesebbet a kommentelésért,mint te!XD

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.25. 19:11:43

@Kampfer: Persze mindenki buta tanulatlan minimálbéres proli,akinek nem tetszik ez a rendszer!XD
Meg persze bölcsész ,de azok úgyis kint mosogatnak londonban!XD

Csak annak van igaza,aki veled együtt a gazdád seggét nyalja.
Ha neked ez jött be,hát váljék egészségedre.!XD

Üdv.:egy mezei minimálbéres proli

Kampfer 2019.09.25. 19:48:30

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: "De amúgy tőlem csak ennyire futja,ezért kapok kevesebbet a kommentelésért,mint te!"

Jaaa! Tehát te ebből élsz? Értem. Akkor így már világos a 'minimálbéres' siránkozásod. Figyelj! Szerintem keress értelmes munkát! Amihez valami tehetséged is van...

"Persze mindenki buta tanulatlan minimálbéres proli,akinek nem tetszik ez a rendszer!"

Véletlenül sem. Ilyet sem írtam le! Nagyon sok intelligens, értelmes balos és libsi van, akinek nem tetszik a rendszer. Jellemzően értelmesebben is érvelnek nálad.

"Meg persze bölcsész ,de azok úgyis kint mosogatnak londonban!"

Azok lassan már itthon is csak mosogatni fognak, ha így folytatják... :-)
Raktáros bölcsészt egészen véletlenül épp ismerek.

"Csak annak van igaza,aki veled együtt a gazdád seggét nyalja."

Látod? Mondom én, hogy sajnos nagyon korlátoltak a képességeid. Nem. Nem csak annak lehet igaza. Igaza lehet annak, aki tényekkel, észérvekkel és konkrét adatokkal meg tudja indokolni az állítását. Te erre képtelen voltál, sőt! Tárgyi tévedések sorozatát voltál képes ide firkantani. Olvasgasd csak vissza. Ergo neked nem azért nincs igazad, mert nem nyalod valakinek a seggét, hanem azért, mert egyszerűen ostobaságokat irkáltál össze meg vissza.

"Ha neked ez jött be,hát váljék egészségedre."

Alapjában véve nem izgat, hogy te mennyire vagy ostoba, de őszintén szólva szórakoztat. :-)
Kamp.
(Nem mezei, nem is minimálbéres és nem is proli!)

mgdé 2019.09.25. 20:12:24

@Kampfer:

"Nem mezei, nem is minimálbéres és nem is proli!"

S ezt vajon miért kellene elhinnünk? :DDD

chrisred 2019.09.26. 05:31:51

@Kampfer: "Nos, ehhez képest a Trócsányit még meg sem hallgatták, már elhordták mindennek! Még sem a szakmai, sem a politikai szervezet nem hallgatta meg, sőt még Ursulával sem volt megbeszélése, már AKKOR elhordták mindennek a ballibák. Nyilván kellően 'ajrópéer' módon."

hirklikk.hu/kozelet/nemcsak-andor-laszlo-eu-biztosi-kinevezeset-nem-szavaztak-meg-a-fidesz-eu-s-kepviseli-hanemkovacs-laszloet-sem/352448

"Az Európai Parlament képviselői között azt terjesztették, hogy Kovács Putyinnal együtt járt Moszkvában a KGB Akadémiájára, és azóta is baráti kapcsolatban van vele, (akkoriban ez még bűnnek számított) amiből természetesen egy szó sem volt igaz.
A kampány mélypontja az volt, amikor az Európai Parlament valamennyi képviselőjének email-postájába elküldtek egy sokszorosított fényképet, amelyen egy kb. ötvenfős „pufajkás” alakulat volt látható. Az első sorban ülő parancsnok képe alatt egy kézzel írott szöveg jelezte, hogy a képen „az a Kovács László látható, aki 1956 novemberében a forradalmat és a szabadságharcot leverő szovjet hadsereg oldalán harcolt, és akit a Medgyessy-kormány az Európa Bizottság tagjának jelölt”.
Az állítás abszurd volt, hiszen a képen egy középkorú férfi látható, Kovács viszont 1956-ban még középiskolás diák volt. Ráadásul néhány nap múlva a magyar bulvársajtónak nyilatkozott is az idős férfi, hogy a képen ő látható. (Ha jól emlékszem a karaktergyilkos akció karmestere Lovas István volt).
Végül oda jutott a dolog, hogy Kohl kancellár felhívta az EPP akkori frakcióvezetőjét Hans-Gert Pötteringet, és nyomatékosan megkérte, hogy állítsa le a fideszesek hazugság kampányát, mert az a Néppártra is nagyon rossz fényt vett. Mert a narancs már akkor is rothadt volt."

"A qrvára demokratikus és 'ajrópéer' hollandok vagy belgák hónapokig képtelenek voltak kormányt alakítani."

És? Emiatt Hollandiában és Belgiumban venezuelai állapotok alakultak ki? Kit érdekel, ha egy politikus az elhúzódó koalíciós egyeztetések miatt többletmunkára kényszerül? Az élet megy rendesen tovább, a polgárok meg csak jól járhatnak vele, minél nagyobb szükség van a szavazatukra, annál kevésbé tojhatnak a politikusok arra, mik is a választók igényei. Nem úgy, mint a magyar kvázi egypártrendszerben.

"És hol húzod meg a határát a 'megfelelően kontrollált hatalmi felosztásnak'?"

Ezt nem nekem kell kitalálni, évszázadok óta működik nyugaton, csak hozzánk nem jutott el.

"Egyrészt több tízezer családról beszélünk, másrészt nem szerencse, hanem 'jogosultság'!"

Eddig erről volt szó: "Akkor én csupa átlagon felüli ember között élek? 3 családban született harmadik gyermek, 2 családban második és 4 család vett már föl CSOK-ot." Hirtelen több tízezer csókos ismerősöd lett? Persze, "jogosultság" a gyereket nevelő családok 4-5%-ának.

"Érdekes. Én tapasztalok. És még több százezren szintén. Akkor te esetleg valamit másként csinálsz??? Esetleg szarabbul?"

És nem csak én, hanem a 4 milliónál is több magyar munkavállaló is, eltekintve attól a több százezres kivételtől.

"Az Ószövetség szerinti nevében azért nem egy népet irtottak ám ki! ;-)"

Meg is említettem az ószövetségi istent. De akkor így már világos, közel-keleti állapotokat szeretnál Magyarországon.

Kampfer 2019.09.26. 06:43:10

@chrisred: Üdv!

"Mert a narancs már akkor is rothadt volt..."

Persze. Attól a vásárhelyitől nagyjából a dátumot tudom csak komolyan venni. Egy hungarofób hazug kis patkány, megkímélt áruló balliba tetű! Szerintem...

Ettől még persze nem állítom, hogy a politika csúcskategóriáját képviseli a fidesz. Csak annyit állítok, hogy jelenleg én nem nagyon látom jobb és értelmesebb, hitelesebb alternatívájukat.

Ahogy látom, abban van a legnagyobb különbség a nézeteink között, hogy te a 'bármit, csak ezeket ne' álláspontján vagy, míg én az 'inkább ezeket, mint bármely ballibát' véleményt osztom.

"És? Emiatt Hollandiában és Belgiumban venezuelai állapotok alakultak ki?"

Ott még nem. Az adott társadalomban egyrészt kellően megalapozott még a jólét és a társadalmi infrasturktúra is fejlettebb. Kelet-Európában ez sokkal gyorsabban vezetne káoszhoz. Másrészt a jövő egy érdekes fejleménye lehet majd, ahogy a társadalmi feszültségek erősödnek, hogy egy hasonló helyzettel szemben mennyire lesz ellenálló az adott társadalom. A jövő meg fogja ezt mutatni. Tudod, jó helyzetben könnyebb nyugodtnak maradni.

"Kit érdekel, ha egy politikus az elhúzódó koalíciós egyeztetések miatt többletmunkára kényszerül?"

Például a befektetőket. A pénzpiacokat.

"Az élet megy rendesen tovább, a polgárok meg csak jól járhatnak vele, minél nagyobb szükség van a szavazatukra, annál kevésbé tojhatnak a politikusok arra, mik is a választók igényei."

Érdekes, a hollandoknál, a briteknél, a spanyoloknál, a svédeknél épp az elmúlt években szarták torkon a politikusok nagyon jelentős tömegek véleményét! A franciákról ne is beszéljünk... Érzek némi zavart az erőben, amikor arról írsz, hogy mennyire nem tojnak nyugaton a politikusok a választókra... :-)

"Nem úgy, mint a magyar kvázi egypártrendszerben."

Arról nem a kormányzat tehet, hogy a 'zellenzék' (egyébként semmirevaló rakás szar) pártjai ennyire képesek. A rendszer engedi a létezésüket, választhatóak és szavazhatóak. Ennyit kaptak...

"Ezt nem nekem kell kitalálni, évszázadok óta működik nyugaton, csak hozzánk nem jutott el."

A brit modellt vennéd át, ahol épp a bíróság dönt a kormányzat helyett? Ahol bazdmeg lassan három és fél éve képtelenek végrehajtani egy népi döntést?
Vagy a németet, ahol egy faszparaszt meg akarta tanítani az olaszokat 'jól dönteni' egy szavazáson?
Vagy a spanyolt, ahol a választókat a hajuknál fogva rángatták ki a szavazóhelyiségekből? Persze a 'zunijó' csöndes jóváhagyásával...
Vagy esetleg a franciát, ahol már kilenc hónapja minden hétvégén fölgyújtják a belvárost??? Melyik nyugati rendszert kívánod itt? Persze mindegyik mellé jár egy rakat muszlim, feka és egyéb migri is, hiszen az már csak a 'rendszer' ajándéka! Köszi, én inkább elvagyok ezek nélkül!

"Hirtelen több tízezer csókos ismerősöd lett? Persze, "jogosultság" a gyereket nevelő családok 4-5%-ának."

Én ezek közül 4-5 családot ismerek, mert ők a családtagjaim, rokonaim. A több tízezret kérlek úgy értsd, hogy hányan vették már eddig igénybe a támogatást! Tudom én, hogy neked kényelmesebb úgy belekötni a soraimba, hogy eljátszod az értetlent, de ugye azt nem feltételezed, hogy a több tízezret mind ismerem. A jelenlegi adatok szerint is már több, mint 50000 család vette igénybe a kedvezményt. És igen, lehet, hogy a 3 gyerekes modell most még csak a családok 4%-a. És ha 10 év múlva már a 10%-a lesz, akkor mi van? Majd akkor is sírni fogsz???

"És nem csak én, hanem a 4 milliónál is több magyar munkavállaló is, eltekintve attól a több százezres kivételtől."

Tehát szerinted a 4,5 millió munkavállalóból csak félmillió járt jól, a 4 millió pedig mind rábaszott? Hmm... Nézd, az nem lehet, hogy te egyszerűen tényleg csak egy életképtelen idióta vagy és még másik 4 milliót is ide kellene sorolnod ahhoz, hogy ne tűnj egy valódi selejtnek ott a cigányaid között??? Csak kérdezem... Mert kb. 4-500000 ember szerintem nem tudja egy random nyári hétvégén megtölteni a horvát tengerpartot, a Balaton környezetét, Hajdúszoboszlót, Gyulát, Szilvásváradot, a dugót az M7-esen, a bevásárlók parkolóit és mindezek mellett még dolgozni is a kereskedelemben és a szolgáltató szektorban!
Értem én, hogy sokkal jobb neked, ha sírsz és a rohadék kormányt okolod, de nem lehet, hogy esetleg te vagy egy balfasz...?

"Meg is említettem az ószövetségi istent."

Így van. Ezért írtam, amit írtam. Sajnos ezt az a másik agyhalott balfasz nem fogta föl. Sebaj.

"De akkor így már világos, közel-keleti állapotokat szeretnál Magyarországon."

Véletlenül sem. Istent is csak képletesen említettem. Az utalás lényege az volt, hogy a két oldal között NINCS közös halmaz, nincs közös értékrend, nincs közös nyelv, közös érdek és közös cél. Ez nem csak a magyarságon belül, de több más nemzeten belül is húzódó ellentét. Az ellentét úgy tűnik, hogy csak fegyverrel oldható fel, erre a demokrácia nem nagyon kínál megoldást. Erre utaltam, semmi másra. Nem fogtad föl. Pedig már korábban is részleteztem neked!
Kamp.

Kampfer 2019.09.26. 07:26:10

@chrisred: "De akkor így már világos, közel-keleti állapotokat szeretnál Magyarországon."

Itt pontosítanám magamat is. Nem írtam olyat szerintem sehol, hogy ez jó vagy én ezt szeretném akár itt, akár máshol. Csak azt nem látom, hogy hogyan lehet konszenzust, kompromisszumot teremteni a két oldal közt (a.k.a.: globalista-szuverenista, konzervatív-balliberális). Én nem látom a közös halmazt a két tábor és a két világnézet között. És az ilyen jellegű és mélységű ellentétek végül ide szoktak vezetni.
Abban egyébként korábban igazad is volt, hogy erre mindkét oldal politikai erői szépen rá is játszanak, illetve erre a tényre alapozzák is a politikájukat. Ebben nincs különbség a két tábor politikai erői között.
Kamp.

mgdé 2019.09.26. 20:47:26

@Kampfer:

Minden sorodból, minden jelződből az süt, hogy de, szeretnéd.

Úgyhogy egyszerűbb, ha már nyíltan természetesen nem is mered kimondani, de legalább magadnak bevallod. :P

Mihail Minyin

chrisred 2019.09.27. 05:58:43

@Kampfer: "Persze. Attól a vásárhelyitől nagyjából a dátumot tudom csak komolyan venni. Egy hungarofób hazug kis patkány, megkímélt áruló balliba tetű! Szerintem..."

Ez lényegtelen, arról volt szó, hogy mikor kezdődött a Kovács személye (és nem a szakértelme) szembeni akció. Egyébként most már kiderült, hogy Trócsányi sem jutott át a jogi bizottság szűrőjén a másik balkáni jelölttel együtt (itt a balkáni nem földrajzi behatárolást jelent, hanem korrupciós szintet).

"Ahogy látom, abban van a legnagyobb különbség a nézeteink között, hogy te a 'bármit, csak ezeket ne' álláspontján vagy, míg én az 'inkább ezeket, mint bármely ballibát' véleményt osztom."

Nem, eddig is nyilvánvaló volt, hogy te személyekben gondolkodsz, míg én rendszerszintű problémákról írok.

"Például a befektetőket. A pénzpiacokat."

Ahol a befektetők sok esetben ellenkezőben érdekeltek, mint a választópolgárok. És szerinted ilyen esetben kinek az érdeke fontosabb?

"A brit modellt vennéd át, ahol épp a bíróság dönt a kormányzat helyett? Ahol bazdmeg lassan három és fél éve képtelenek végrehajtani egy népi döntést?"

Szerintem kevered az egyes politikai erők problémáit magának a rendszernek a problémáival. Az tény, hogy a szocialisták után a korábbi évtizedek másik meghatározó politikai tömbje, a konzervatív jobboldal is mély válságba került nyugaton, a németeknél, a frnciáknál és legfőképpen a briteknél. Való igaz, hogy korábban el nem tudtam volna képzelni, hogy egy olyan bohóc lesz a tory kormány vezetője, aki kész felfüggeszteni a parlament működését, mivel elvesztette az ottani többségét. Mint egy banánköztársaságban. A társadalom szerencséjére a hatalmi ágak egymás feletti kontrollja működik.

"Melyik nyugati rendszert kívánod itt?"

Amelyik miatt a fiatal munkavállalók és családalapítás előtt állók tömegesen hagyják el az országot, mert ott látnak perspektívát az általuk elképzelt életmód megteremtésére.

"És ha 10 év múlva már a 10%-a lesz, akkor mi van? Majd akkor is sírni fogsz???"

Továbbra sem tényekre, hanem a jövőben elképzelt lehetőségekre alapozod az érvelésedet. A tény továbbra is az, hogy a támogatások a gyermekes családok töredéke számára jelentenek segítséget, holott nagyon az adófizetőknek nagyon sokba kerülnek.

"Nézd, az nem lehet, hogy te egyszerűen tényleg csak egy életképtelen idióta vagy és még másik 4 milliót is ide kellene sorolnod ahhoz, hogy ne tűnj egy valódi selejtnek ott a cigányaid között??? Csak kérdezem..."

Mert nem látok különbséget két adórendszer között? Ugyanakkora az esély, hogy te vagy életképtelen idióta, és azért tűnt számodra sokkal rosszabbnak a korábbi adórendszer.

"Mert kb. 4-500000 ember szerintem nem tudja egy random nyári hétvégén megtölteni a horvát tengerpartot, a Balaton környezetét, Hajdúszoboszlót, Gyulát, Szilvásváradot, a dugót az M7-esen, a bevásárlók parkolóit és mindezek mellett még dolgozni is a kereskedelemben és a szolgáltató szektorban!"

1. Már miért ne tudná?
2. Szerinted azok, akik a vasárnapi kánikulában a boltokban gürcölnek, a kiváltságos százezrekhez tartoznak, és nem azért dolgoznak látástól mikulásig, hogy valahogy kihúzzák a következő fizetésig?

Kampfer 2019.09.27. 07:30:26

@chrisred: "Ez lényegtelen..."

Ó, dehogy lényegtelen. Ellenkezőleg! Nagyon is lényeges! Egy vásárhelyi nevű képződmény magyarsággal és kormánnyal kapcsolatos mondandójának annyi az igazságtartalma, mint Pol Potban a humanizmus.

"Egyébként most már kiderült, hogy Trócsányi sem jutott át a jogi bizottság szűrőjén..."

Igen. Ő már bukott. Lehet örömködni. Én pedig majd a csótánycsalád vagy a 'katkafélék' bármely tagjának kínhalálán fogok örömködni.

"Nem, eddig is nyilvánvaló volt, hogy te személyekben gondolkodsz, míg én rendszerszintű problémákról írok."

Mert megkúrhatod a rendszered, ha nincsenek személyek, amelyek tartalommal töltik meg a rendszer üres vázát. Tehát ha te egy az egyben kihajítod a mai 'elitet', mondván, hogy majd lesz valami/valaki utána is, akkor ezzel elülteted a káosz lehetőségét is, illetve a rendszer magába omlásának az esélyét is megadod.

"Ahol a befektetők sok esetben ellenkezőben érdekeltek, mint a választópolgárok."

A befektetők és a pénzpiacok a kiszámíthatóságban és tervezhetőségben érdekeltek. Leszarják a polgári jogokat és a demokratikus értékeket. Mexikóban a legnagyobb drogháborúk idején is épültek a gyárak és pörögtek a beruházások, miközben a vadbarmok tucatszám fejezték le egymást, a bandák gyakorlatilag háborúkat vívtak egymással. És mégis a helyi gazdasági szabályozások, adótörvények, a munkaerő adottságának okán euromilliárdokat fektettek ott be. Ott lehet közös a piacok és a polgárok érdeke, ha egy kormány egyszerre tud kiszámíthatóságot, tervezhetőséget, ugyanakkor biztonságot és gazdasági lehetőségeket is teremteni. Ha évről-évre elszáll a költségvetés, ha 9-10% infláció és pénzügyi bizonytalanság van, akkor oda nem fektet be. A politikai bizonytalanság pedig errefelé mindig pénzügyi bizonytalanságot is jelentett. Előbb-utóbb nyugaton is ez lesz a helyzet, ne aggódj!

"És szerinted ilyen esetben kinek az érdeke fontosabb?"

Cseszheted a rendszerszinteket, Krisztián. Mindig a befektetők érdekeit priorizálja a politika. Akkor is, ha mást állít. Ami nem mindegy az az, hogy emellett milyen gazdaságpolitikát folytatnak. A csótány és brigádja már bizonyított. A libatolvaj is. Most a fidesz bizonyít. Eddig bőven ők állnak jobban.

"Szerintem kevered az egyes politikai erők problémáit magának a rendszernek a problémáival."

Szerintem pedig nem. A politikai erők részei a rendszernek, azok következményei és alakítói is egyben. Ezt volna érdemes már fölfognod végre!

"Való igaz, hogy korábban el nem tudtam volna képzelni, hogy egy olyan bohóc lesz a tory kormány vezetője, aki kész felfüggeszteni a parlament működését..."

És jön majd még ezer más és vadabb dolog is, amit te nem tudsz elképzelni! Csak figyelj...!

"A társadalom szerencséjére a hatalmi ágak egymás feletti kontrollja működik."

Még működik. Miközben maga a társadalom kezd el szétfoszlani a sok 'kontroll' között.

"Amelyik miatt a fiatal munkavállalók és családalapítás előtt állók tömegesen hagyják el az országot..."

Tehát a pénzről beszélsz. Ez érthető. Ha valaki választhat, nyilván a több pénzt fogja választani.

"...mert ott látnak perspektívát az általuk elképzelt életmód megteremtésére."

Tehát a pénzről beszélünk. Ez világos beszéd.

"Továbbra sem tényekre, hanem a jövőben elképzelt lehetőségekre alapozod az érvelésedet."

Sajnos megint hülye vagy. Elindult egy program, ez a tény. Valamilyen változásokat várnak tőle. Ez is tény. Hogy mi lesz az eredménye, azt a jövő mutatja meg. Idióta Krisztián! Ha valaminek a bekövetkezte csak a jövőben várható, akkor az hogy lehetne tény??? És miért ne küzdhetne egy kormányzat jövőbeni fejleményekért??? Te valahogy kurvára nem vagy a vágányon...!

"A tény továbbra is az, hogy a támogatások a gyermekes családok töredéke számára jelentenek segítséget..."

Hazudsz! Minden házaspár kap adókevezményt, minden gyermekes házaspár kap adókedvezményt a gyermekek után. Havonta is releváns összeg. Minden általános iskolás gyermek kap tankönyveket. Minden gyermek (igen, mindegyik!) kap ingyenes étkezést az iskolában, óvodában. A rászorulók kapnak SZÜNIDŐBEN IS! Megnéztem a szabályt...! A kisgyermekes szülőket a munkáltatók kötelesek részmunkaidőben foglalkoztatni. És ezek mellé jöttek a családvédelmi intézkedések. Tehát hazudsz!

"...holott nagyon az adófizetőknek nagyon sokba kerülnek."

Minden sokba kerül. A demokrácia is. Te is sokba fájtál a társadalomnak. A 'tomlantos alapítvány' is sokba fájt nekünk és semmi hasznot sem hozott. A cigányok észnélküli támogatása is sokba fájt és csak károkat okozott! Egy kormány kitűz egy célt és arra anyagi erőforrásokat áldoz. Ez legitim joga. Lehet, hogy ez neked nem tetszik, de nagy tömegeknek pedig az nem tetszett, amit te akartál és talán te magad sem tetszel nekik. Azt meg te szartad le nagyívben. '22-ben majd szavazhatsz ismét arról, hogy szerinted így legyen-e, vagy másképp. És majd a választások eredménye alapján dől el, hogy hogyan tovább.

==>

Kampfer 2019.09.27. 07:49:46

@chrisred: ==>

"Mert nem látok különbséget két adórendszer között?"

Nem azért. Persze önmagában ez is sokatmondó, de nem azért. Hanem azért, mert nem vagy képes fölismerni, hogy mi a különbség az ARÁNYOS és a progresszív adórendszer között, mit jelent a munkajövedelmek adóztatásának priorizálása és mit jelent a fogyasztási típusú adózás. Ha másért nem, akkor ezért simán idióta vagy. De szerintem te azért pontosan érted mindezt, legföljebb nem tetszik. Ez a te problémád. Hogy a nettódból mit vásárolsz és azon milyen egyéb adóteher van, ez már részint a te döntésed kérdése. Ahogy az is, hogy pl. a banki szolgáltatások közül melyiket választod, melyik az olcsóbb számodra. Ez már a te felelősséged, hogy utánanézz a részleteknek!

"Ugyanakkora az esély, hogy te vagy életképtelen idióta, és azért tűnt számodra sokkal rosszabbnak a korábbi adórendszer."

Sajnos ez a mondatod is az ostobaságod bizonyítéka.

A korábbi adórendszer a magasabb jövedelműeket sújtotta aránytalan terhekkel a kisjövedelműek javára. A bűn az volt, hogy már az átlagbér IS a legmagasabb adókulccsal adózott (36%), ráadásul a tetves balliber 'szuperbruttóval'. Vagyis a jövedelem olyan része után is adót vontak el, amit még a fizupapíron sem láttunk! Dobrevné csótány, libatolvaj és random balliba tetvek pedig magyaráztak éveken át. Ha valaki magasabb jövedelmi szintet ér el, annak oka van. A munkavégzése minősége, az iskolázottsága, a képességei vagy valamilyen speciális tudása okán szerez nagyobb jövedelmet. És jön a ballib hungarofób kormányzat és jól lerántja, hogy neked, a másik (minimálbéres) idiótának és a cigányoknak tolja a semmire vagy a sokkal kevesebbre. Tehát akkor szerinted a magasabb jövedelmű az idióta, mert nem tetszett neki az az adórendszer? :-) Látod...? Magad bizonyítod a vércinkes gondolkodásod!

Ma mindenki AZONOS ARÁNYBAN adózik. EGY adókulcs van. Nominális értelemben a magasabb jövedelmű TÖBBET adózik, tehát nem igaz az a balliba állítás, miszerint a magasabb jövedelműek kevesebbet adóznak. A nominális bérükből ARÁNYAIBAN ugyanannyit, nominálisan pedig TÖBBET adóznak. Hogy a maradék sokkal jobb minőségű életet garantál számukra, ez pedig evidencia, csak egy agyamputált komcsi balliba retek és egy iskolázatlan cigány akad fönn ezen. Törvényi akadálya nincs annak, hogy bárki jobb jövedelemért vállaljon munkát. A munkaerőpiac szabad. Az, hogy ki hogyan tud élni ezzel a lehetőséggel, ez már mindenkinek az egyéni gondja. De anno '90-ben valami ilyesmi is a pakliban volt, amikor piacgazdaságot akart a nép. Igen, ezt sokan be is szophatják, ez nem jött le akkor nagyon sokaknak. Ezek szerint neked sem...

"Már miért ne tudná?"

Mert ahhoz a 400000 ember kevés.

"Szerinted azok, akik a vasárnapi kánikulában a boltokban gürcölnek, a kiváltságos százezrekhez tartoznak, és nem azért dolgoznak látástól mikulásig, hogy valahogy kihúzzák a következő fizetésig?"

Nagyrészükért te is és a szarházi ballibáid is ajvékoltak, hogy vasárnap is dolgozhassanak! És most meg az a bajod? Mellesleg egyébként IGEN! Két családtagom is kiskereskedelemben dolgozik, anno ezt is írtam pont neked is. Tudod, '13-tól érdekes módon ők is el tudnak már menni nyaralni, azóta már wellnesst is láttak közelről és képzeld el, nem egy hétvégén bizony ŐK IS azokban a tömegekben vannak, akik valahol épp a belföldi turizmust gyarapítják. Van olyan vasárnap, amikor dolgoznak és olyan is, amikor nyaralnak, pihennek. Ami pedig a fizetésüket illeti, egyikük céget váltott, kb. másfélszeres nettóért, míg a másik családtag egyszerűen kedvezőbb helyzetbe került a bérnövekedése és a boltvezetés váltása miatt. Sokkal könnyebben húzza ki a következő fizetésig, mint a patkány dobrevnécsótány vagy a libatolvaj idején. Ezt nyilván nehezen emészted, de ezek a 'tények este hétkor'. És nyugdíjas családtagom is simán megkapta a 9000-es utalványt, szépen bele is tolja a villanyszámlába. Ennyi. Esetleg ki kellett volna dobnia, mert 'rohadtorbán'???
Kamp.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.27. 18:53:37

@Kampfer: Mondom én,hogy minden jóról a viktor tehet!XD

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.27. 19:00:07

@Kampfer: Nyilvánvalóan nem vagyok olyan okos sikeres becsületes tanult művelt és egyenes,mint te!XD

De nálad az észérvek fele a balliba meg a csótány,akkor nekem,miért ne legyen az.
te egy félnótást istenítesz,én annak látom,ami.
Ez van
te azt magyarázod,milyen jól megy az országnak,és még azt is meg tudnád magyarázni,miért jó a 334ft os euro.
Más meg ugyanekkora listád hoz neked arról miért nem jó irányba megy az ország.
De nyilván a sok hülye aki kimegy nem látja jól ,milyen jó dolga van most itt a NER-ben.XD

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.27. 19:06:09

@Kampfer: Egyébként faszkalap ,nyilvánvalóan nem tőled sajnálom a magasabb keresetedet.Meg talán azt is felfogom a buta agyammal ,hogy a zemmberek azonos arányban adóznak!XD
Talán még a kamatadót is ki tudom számolni(Már ha még van olyan)

Csak sajnos vikiék nagyon sokba vannak nekünk.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.27. 19:18:31

@Kampfer: Örömködni baszd meg pont a te fajtád szokott,ha valaki másnak rossz!
Ezek vagytok ti.
Amúgy ha már nyugati országokkal példálózol.
Gondolom ott is a miniszterelnök haverjai és családja gennyesre keresi magát.Ja,azt nem onnan vettük át.

Egyébként én is úgy vagyok,hogy ezeknél bárki jobb,de tény hogy töketlen az ellenzék.
De valljuk be lehet akármilyen jó értelmes és becsületes valaki,neked az sem tetszene.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.27. 19:31:09

@Kampfer: De mondjuk értem én,hogy neked tetszik ez a rendszer,mert így szolgálóból előléphettél komornyikká!XD

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.09.27. 19:35:38

@Kampfer: Azért ezt a csótánynét odakint megválasztották valakivé.:))
De hát ők a hülyék ott nyugaton.
És ezeket akarjuk mi utolérni....

Kampfer 2019.09.27. 20:41:11

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: "Mondom én,hogy minden jóról a viktor tehet!"

Kérlek pontosan és szó szerint idézd, hol állítottam ilyet! Egy szóval nem írtam le, még csak hasonlót sem! De azért várom a pontos idézeted!

"Nyilvánvalóan nem vagyok olyan okos sikeres becsületes tanult művelt és egyenes,mint te!"

Nem ezen múlik az ember értéke. A tiéd sem. Simán lehetsz egyenes és becsületes is. Az érvek, amiket fölhoztál, azok nem voltak vagy értelmesek, vagy relevánsak. Úgy támadtad az adórendszert, hogy közben a bérpolitikát és a piaci viszonyokat kritizáltad. Azt kell megértsd, hogy ez nem ugyanaz. Az egyik ugyan következik a másikból, de nem ugyanaz a kettő. Az elvonások mértéke állami kompetencia. A bérezés mértéke pedig a piaci folyamatok következménye.

"De nálad az észérvek fele a balliba meg a csótány,akkor nekem,miért ne legyen az."

Nem találok undorítóbb lényt a mai magyar politikában a teljes 'dékánál' és a 'mometumnál'! Takarítónőig bezárólag rühellem mind. Még a 'zelempét' is többre tartom náluk. De szorosan ott liheg a maszop és a 'párnembeszéd' is a sorban.

"te egy félnótást istenítesz,én annak látom,ami."

Kérlek pontosan idézd, hogy hol istenítettem és milyen módon! Még a Krisztiánnak is és emlékeim szerint neked is azt írtam le korábban, hogy JELENLEG szerintem a legkisebb rossz választás. Ez NEM istenítés az én fogalmaim szerint.

"te azt magyarázod,milyen jól megy az országnak,és még azt is meg tudnád magyarázni,miért jó a 334ft os euro."

Azt írtam le többször is, hogy bárhogy is csinálják a Viktorék, bárhogy is megy az országnak, SZERINTEM bármely ellenzéki agyamputált csak szarabbul csinálná! A maszop-déká duó már bizonyított. A többi meg épp ezekkel szarozza össze magát.
A 334Ft-os eurót én magam nem tartom jónak. Kevésbé érint a probléma, mert a megtakarításaim jelentős része euróban, dollárban és eurókötvényekben van, ergo ezekkel én forintosítva jól járok. De nemzetgazdasági szinten nem tartom jónak. Mivel exportorientált a gazdaság, ezért bizonyos mértékben versenyképességet tud növelni a leértékelt forint, továbbá az államadósság szerkezetének átalakítása bőven csökkentette ennek a jelentőségét. Az államadósság 17-18%-a jelenleg devizában nominált. Korábban ez 55% felett volt. De ettől én még nem érzem ezt jónak, bár nem vagyok közgazdász.

"Más meg ugyanekkora listád hoz neked arról miért nem jó irányba megy az ország."

Nos értem. Ezek közül én kettőt szoktam legitimként elfogadni. Az egészségügy és a közoktatás alulfinanszírozását. A többi leginkább csak ballib mese. A 'civilekért', a 'ceu'-ért sírás, a bíróságok kérdése, a 'jogállamiság' ködös mítosza, sírás a migrikért, panaszkodás a külpolitika fordulatáért számomra mind ostoba ajvékolás.

"De nyilván a sok hülye aki kimegy nem látja jól ,milyen jó dolga van most itt a NER-ben."

Már leírtam neked, de ismét megteszem, megadom neked az esélyt. Tehát a sok 'hülye' (nem azok), aki kimegy, nyilvánvalóan egy egészen más fejlettségű gazdaság és munkaerőpiac körülményei és jóval magasabb jövedelmi szintjei miatt megy ki. Egyébként joggal. Szerinted ezt anno ott nyugaton még 2004 előtt nem számolták ki grammra/másodpercre/főre/centre, hogy hogyan éri majd meg nekik? Nem a fenét, dehogynem. Egy keleti államban egy középfokú végzettségű érettségizett szakmunkás kiképzése, fölnevelése 35-40 ezer eurójába fáj az adott államnak. Ezeket gyakorlatilag simán megspórolva magának egyszerűen elszippantották a keleti munkaerőpiacokról. Norvégiában pl. nincs orvosképzés. Megveszik maguknak (az egyébként qrvára 'zöld' - ja nem - olajbevételekből)! A németeknél szövetségi szinten jelenleg is több, mint 10 ezer orvos hiányzik! A németeknél! Szerinted ilyen körülmények között BÁRMELY keleti munkaerőpiac hogyan tudna versenyezni ezekkel? Sehogy. Ezt ott kint is jól tudták. Itthon az értelmesebbek erre már 2002 körül fölhívták a figyelmet, hogy ez lesz, erre lehet számítani majd. De akkor épp fontosabb volt 'kávézót nyitni Bécsben'!

Azt kell látnod, hogy MINDEGYIK kelet-európai kormányzat nagyon durván be volt szorítva a korlátok közé. A lengyelek sokkal több munkaerőt veszítettek ARÁNYAIBAN is. A szlovákok szintén. De előbbiek védték, utóbbiak megteremtették maguknak a hazai ipart. A csehek kőkeményen megvédték a hazai iparukat akkor, amikor itthon eldózerolták azt. Azt se feledd, hogy Magyarország volt az EGYETLEN, amelyik egészében magával vitte tovább a teljes államadósságát '90 után. A mértéke a legnagyobb volt errefelé. A lengyelek jelentős elengedést és átütemezést tudtak kialkudni. Mi meg se próbáltuk, bár az is tény, hogy a 'tomlantos' pontosan lediktált mindent az Antallnak anno, mit és hogyan kell tennie és hogyan kell kiegyeznie a szadesszel! Ami pedig dobrevnét illeti, sajnos épp a regnálása alatt, 2004-2009 között szakadt le leginkább Magyarország a többi kelet-európai állam mögött. A szlovákok is akkor húztak el. Nézd meg a gdp alakulását a V4-eknél az adott időszakban! Ennek mind sokáig isszuk még a levét!
Kamp.

Kampfer 2019.09.27. 21:04:53

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: "Egyébként faszkalap ,nyilvánvalóan nem tőled sajnálom a magasabb keresetedet."

Hm... Eddig nem úgy tűnt.

Meg talán azt is felfogom a buta agyammal ,hogy a zemmberek azonos arányban adóznak!XD

Ez remek. Akkor a LÉNYEGÉT megértetted ennek a rendszernek.

Talán még a kamatadót is ki tudom számolni(Már ha még van olyan)

Nem kell kiszámold, van olyan és a mértéke 15%, Megegyezik a jövedelemadóval, de vannak olyan papírok, amelyek hozama adómentes.

"Csak sajnos vikiék nagyon sokba vannak nekünk."

Mindegyik 'sokba van' nekünk. Az államapparátust mindig az adott gazdaság és a társadalom tartja el. Ez MINDEN államban így működik. Annak hatékonysága nem mindegy! Megjegyzem, hogy idén a németeknél szövetségi szinten több, mint 50 milliárd(!) eurót költenek a migrikre. Ezt a gazdaságtól és a társadalomtól vonják el. Közben Berlinben hatóságilag maximálták a lakások bérleti díját. Nesze neked szabad piac, igaz? Ez nem frusztrál...? Egy berlini lakástulajdonost nyilván. Egy bérlőt viszont levegőhöz juttat. Akkor most mi a helyes? Beavatkozni a piaci viszonyokba, amiért a Viktorékat mindennek elhordják? De Berlint odakint ezért 'sztárolják'... Vagy hagyni inkább, hogy a piac szabja meg az árakat? Amit itthon nekünk folyamatosan duruzsolnak a 'ballibák'!? Melyik a jó út?

"Örömködni baszd meg pont a te fajtád szokott,ha valaki másnak rossz!"

Ó dehogy! Megy az nektek is, ne aggódj! Mint ahogy írtam már szintén, NINCS közös érdek, közös nyelv és közös akarat. A két tábor végleg elvált egymástól, az ellentétek NEM FELOLDHATÓAK. Akinek van szeme, az látja, ha van agya, akkor fölfogja. Természetesen, én mindennek örülök, ami egy dékás vagy momentumos kis patkánynak szar. Ezt bármikor vállalom. Tudod, én is annak látom őket, amik! Patkányok. Te pedig nyilván akkor örömködsz (mert azt teszed, valld be nyugodtan!), ha random kormányzati vagy fideszes szereplőnek, tisztségviselőnek vagy választónak szar... Ez ilyen. Semmivel sem vagy jobb, vagy különb!

"Gondolom ott is a miniszterelnök haverjai és családja gennyesre keresi magát.Ja,azt nem onnan vettük át."

Ha jól emlékszem, minden erővel kimosták azt a junckert is a haverja törvénytelen kinevezéséből, az a kis 'fogtündés' belga rohadék is éveken át gyüjtögette egy offshore számlán azokat a pénzeket, amelyeket a hivatalával visszaélve 'lobbitevékenység' díjazásának címén szépen elsíbolt és nem is vallott be. A német szocdemek egyik nyomorultja pedig a 'zunijós' látogatói után számított fel pénzeket és számlázott ki olyan tevékenységek után, amiért önmaga szintén juttatásokat kapott az ep-től. És, ha jól tudom, akkor a francia bizottsági tag ellen is büntetőeljárás van folyamatban otthon. Ezek csak azok, amikről tudunk és itthon is hallottunk. Szerintem mindenki nyugodtan kussolhat. A Siemens, A BaE Systems, a Saab, az Alstom, a Bombardier és megannyi nyugati cég sorra bukott a korrupciós ügyeivel. Lenne bőven indok, hogy okítsanak és számonkérjenek minket! De EZEK SEMMIKÉPP! Ugyanolyan kis tolvaj, korrupt senkiházi banda mind, mint amilyennek a kormány akarják beállítani. Ez így nagyon hiteltelen... Szerintem!

"Egyébként én is úgy vagyok,hogy ezeknél bárki jobb,de tény hogy töketlen az ellenzék."

Ez szíved joga, alapvető jogod így gondolni és így is szavazni. Azt értsd meg, hogy milliók pedig úgy gondolják (többek között én is), hogy a 'zellenzék' random összetevőjénél bármi jobb lehet, inkább maradjon a fidesz, mintsem azok a nyomorult ballib árulók akár csak a hatalom közelébe is kerüljenek ismét! Ez is éppen annyira legitim érzés és vélemény, mint a tiéd vagy a Krisztiáné.

"De valljuk be lehet akármilyen jó értelmes és becsületes valaki,neked az sem tetszene."

Hazugság a részedről! Mint korábban írtam és most ismét leírom, ha van ennél a kormánynál tisztább kezű, hitelesebb, NEMZETIBB erő, amelyik ugyanúgy egy független külpolitikában, versenyképes és jövedelmező gazdaságban, MAGYAR népesedéspolitikában, értelmes családpolitikában, a migráció kőkemény elutasításában, a határok KŐKEMÉNY védelmében hisz, akkor azokat fogom támogatni és akkor váltsuk le velük a kormányt. Azt én is támogatni fogom. De ebből a felhozatalból tudsz nekem ilyet mutatni??? Szerintem nem.

"De mondjuk értem én,hogy neked tetszik ez a rendszer,mert így szolgálóból előléphettél komornyikká!"

Ez csak ostoba fröcsögés. Kontraproduktív és magad járatod csak le ezzel.

"Azért ezt a csótánynét odakint megválasztották valakivé."

De meg ám! Hiszen odakint mindegyik politikai erő pontosan tudta, hogy belföldön így tudják sokkal előnyösebb pozícióba segíteni akár a 'déká'-t, akár a momentumos kis belpesti kreténeket. Őszintén szólva ez egy nagyon okos és indokolható húzás volt az 'ajrópéer' ballibák részéről.

"De hát ők a hülyék ott nyugaton."

Fentebb írtam, hogy nem azok. Jó stratégia volt.

"És ezeket akarjuk mi utolérni...."

A pénzügyi-gazdasági lehetőségeiket. De hidd el, a legtöbben itt meg is állnak... Ez nem az a társadalom!
Kamp.

chrisred 2019.09.28. 05:30:40

@Kampfer: "Itt pontosítanám magamat is. Nem írtam olyat szerintem sehol, hogy ez jó vagy én ezt szeretném akár itt, akár máshol. Csak azt nem látom, hogy hogyan lehet konszenzust, kompromisszumot teremteni a két oldal közt (a.k.a.: globalista-szuverenista, konzervatív-balliberális). Én nem látom a közös halmazt a két tábor és a két világnézet között. És az ilyen jellegű és mélységű ellentétek végül ide szoktak vezetni."

Oké, igazad van, akkor nem szeretnél, csupán megoldásnak tartod, és éppen azért említettem a Közel-Keletet, mert ott napnál is világosabban kiderült, hogy ez a módszer semmilyen megoldást nem jelent. Valójában nem létezik két oldal, ez a politikusok csinálmánya. Nekik az jelenti az utat a hatalomhoz és a kényelmes, lehetőségekkel teli élethez, ha rajongótábort gyűjtenek maguknak, és mi más egyesítene biztosabban egy tábort, ha nem a legyőzendő közös ellenség mítosza. Valójában a társadalomban különböző érdekcsoportok alakulnak ki, ahogy egyre inkább differenciálódik a társadalmi feladatmegosztás, egyre speciálisabb és egyre árnyaltabb társadalmi csoportok jelennek meg. Egészséges közösségben az a közéleti emberek dolga, hogy ezeket az érdekeket artikulálják, konszenzust teremtsenek köztük. Vagyis nincs végső megoldás, csupán az a módszer, amivel a közösség körülményeit az adott körülmények között a lehető legélhetőbbé lehessen tenni. Az a politikus, aki egyetlen általános megoldásról beszél, olyan, mint a kuruzsló, aki hajnövesztőszert árul.

chrisred 2019.09.28. 05:57:15

@Kampfer: "Igen. Ő már bukott. Lehet örömködni. Én pedig majd a csótánycsalád vagy a 'katkafélék' bármely tagjának kínhalálán fogok örömködni."

Ez csak neked nemzeti tragédia, mivel korábban írtam, hogy ezt az esetet, meg a korábbi Kovács affért nem tartom másnak, mint két, tőlem teljesen idegen politikai tábor egymással való huzakodásának, ezért nyilvánvalóan semmi érzelmet nem vált ki belőlem.

"Mert megkúrhatod a rendszered, ha nincsenek személyek, amelyek tartalommal töltik meg a rendszer üres vázát. Tehát ha te egy az egyben kihajítod a mai 'elitet', mondván, hogy majd lesz valami/valaki utána is, akkor ezzel elülteted a káosz lehetőségét is, illetve a rendszer magába omlásának az esélyét is megadod."

Hogyne lennének? Az egyik alapvető különbség köztünk, hogy lebecsülöd a magyar polgárokat, ezért úgy gondolod, hogy az alulról induló szerveződések okvetlenül erkölcsileg és szakmailag működésképtelenek lennének. Én meg úgy látom, hogy pont a felülről, a hatalomból irrányított elitcsinálás eredménye az, hogy mindig a szemét kerül a felszínre.

"Tehát a pénzről beszélünk. Ez világos beszéd."

Nem, jövőképről beszélünk, tervezhetőségről, ami a befektetők esetében nálad láthatóan központi kérdés, de a családoknál nem.

"Elindult egy program, ez a tény. Valamilyen változásokat várnak tőle. Ez is tény."

Nem, az, hogy ki mit vár a jövőtől, egy teljesen szubjektív mozzanat, Fletó is nagyon sokat várt a hetente kiadott új kormányprogramjaitól. A tény a csoknál és a mostani támogatásoknál is, hogy túl sokba kerülnek, és a társadalomnak túl kis rétegét érintik ahhoz, hogy általános változásokat indítson be.

"Minden házaspár kap adókevezményt, minden gyermekes házaspár kap adókedvezményt a gyermekek után. Havonta is releváns összeg."

Néha megpróbálhatnád, hogy a magyar szavak értelméből indulnál ki, és akkor talán kiszakadnál a klisékből való gondolkodásból. A családi adókedvezmény nem támogatás, azt az adott személy nem mástól kapja, azért ő dolgozott meg, annyi a könnyítés (kedvezmény), hogy az állam nem vonja le tőle. Ilyen volt a 2011-ben eltörölt adóvisszatérítés is.

"Minden gyermek (igen, mindegyik!) kap ingyenes étkezést az iskolában, óvodában. A rászorulók kapnak SZÜNIDŐBEN IS! Megnéztem a szabályt...!"

www.origo.hu/jog/20190330-das-jogszerviz-ingyenes-kedvezmenyes-gyermeketkeztetes.html

"Lehet, hogy ez neked nem tetszik, de nagy tömegeknek pedig az nem tetszett, amit te akartál és talán te magad sem tetszel nekik."

Igazság szerint nem én jöttem a közvetlen környezetemmel, meg a pár tízezezer csókossal, hanem ténylegesen a magyarországi családok általános statisztikai adataira hivatkoztam. Most akkor ki van a tömegekkel szemben?

chrisred 2019.09.28. 06:24:46

@Kampfer: "Hogy a nettódból mit vásárolsz és azon milyen egyéb adóteher van, ez már részint a te döntésed kérdése."

Na, ez például egy pofátlan hazugság magyar körülmények között, hogy egy átlagos család számára önálló döntés, hogy elkölti-e a havi jövedelmét vagy részvényeket vásárol belőle.

"A korábbi adórendszer a magasabb jövedelműeket sújtotta aránytalan terhekkel a kisjövedelműek javára. A bűn az volt, hogy már az átlagbér IS a legmagasabb adókulccsal adózott (36%), ráadásul a tetves balliber 'szuperbruttóval'."

Hiába próbálkozol ezzel a hazugsággal, hogy "kifelejted" az adójóváírást, valahányszor beírod, folyamatosan beírom a bárki által elérhető bérkalkulátor számítások eredményét. 2010-ben a bruttó átlagkereset 202.600 forint volt, ebből a nettó 139.517. 2011-ben a bruttó átlagkereset 213.100 forint volt, ennek a nettója 139.629.

"Törvényi akadálya nincs annak, hogy bárki jobb jövedelemért vállaljon munkát. A munkaerőpiac szabad."

Vérlibsi szöveg. Jó, hogy nem azzal jössz, hogy "el lehet innen menni". A magyar fiatalok, főleg a képzettebb része, pontosan ezt teszi, nektek meg maradnak a cigány és a kisnyugdíjas szavazóitok, akik 9 ezer forintért a kezetekbe adják a kasszakulcsot.

"Mellesleg egyébként IGEN! Két családtagom is kiskereskedelemben dolgozik, anno ezt is írtam pont neked is. Tudod, '13-tól érdekes módon ők is el tudnak már menni nyaralni, azóta már wellnesst is láttak közelről és képzeld el, nem egy hétvégén bizony ŐK IS azokban a tömegekben vannak, akik valahol épp a belföldi turizmust gyarapítják. Van olyan vasárnap, amikor dolgoznak és olyan is, amikor nyaralnak, pihennek."

Hát akkor a ballibek a te családodért harcoltak, hogy az egyik vasárnap pénzt keressenek, a másikon meg el tudjanak menni wellnessbe. Nekem az égvilágon semmi közöm nincs hozzá.

Kampfer 2019.09.30. 06:09:11

@chrisred: "Oké, igazad van, akkor nem szeretnél, csupán megoldásnak tartod..."

Még csak megoldásnak sem. A helyzet 'feloldásának' esetleg. Most őszintén mondd meg: te lehetségesnek tartod, hogy egy momentumos vagy 'dékás' vérlibsi nemzetgyűlölő bármiben közös nevezőt leljen egy jobboldalival vagy radikálissal? A politika mindkettejük életére közvetlenül kihat. Ezt természetesen vérmérséklettől függően senki sem tűri el és igyekszik tenni ellene. A történelem már nem egyszer mutatta, hogy mi lehet ennek a vége.
Azt már a napi külpolitikai helyzet is bizonyítja, mi a következménye, ha ballib kormányzás kezdődik valahol. A migrik seggének kinyalása, a devianciák propagálása és támogatása, a nemzetben történő gondolkodás stigmatizálása és üldözése, a 'szolidaritás' fogalmának 'elinflálásával' pedig a társadalom legalsóbb (gyakran sajnos semmirevaló) rétegeinek tudatos és erőltetett támogatása a teherviselő rétegek rovására. Nyilván nem gyengén politikai célok mentén.

Ebből hogyan törsz ki? Mert vagy az egyik irányzat határozza meg a politikát, vagy a másik. Közös halmaz, közös nyelv, közös érdek, közös érték nincs! Normál körülmények között egy korábbi jobbikos vagy egy radikális fideszes nem tud együtt élni egy 'dékással' vagy egy 'momentumos' kispatkánnyal! Ez evidens. A mindennapos ellentéteik politikai alapokon húzódnak. Ezt hogy oldod föl??? Szépen megbeszélik? Ugyan már...!

"Valójában nem létezik két oldal, ez a politikusok csinálmánya."

Az lenne a jobbik eset, ha nem létezne. De létezik. A két alapvetően különböző gondolkodásmód létező és erre lehetett fölépíteni egy politikát. A politikus nem generálja ezeket a 'táborokat', hanem fölismeri bennük a politikai közösség potenciálját, épít rá egy retorikát, kitűz egy célt és erre aztán alapozhatja a politikáját. Ennyi történik, nem több. Orbánék nélkül is létezne a 'progresszív' gondolat, ahogy a konzervatív is jelen lenne és jelen is van. A szuverenista-globalista nézetek is jelen vannak, függetlenül a politikától. És ezek immár nemzeteken átívelően húzódnak meg.

"Valójában a társadalomban különböző érdekcsoportok alakulnak ki, ahogy egyre inkább differenciálódik a társadalmi feladatmegosztás, egyre speciálisabb és egyre árnyaltabb társadalmi csoportok jelennek meg."

Ez így igaz is. A városiasodás és a 'haladó' gondolkodók elszakadása a kulturális gyökerektől evidens módon fordítja szembe ezeket a rétegeket a kisebb közösségekben élő, konzervatív gondolkodású vidéki lakossággal, ahogy az nyugaton is megfigyelhető. Ezeket aztán szépen meg is bélyegzik, elhordják őket mindennek. Ebben korábban élenjáró volt a szadesz ÖSSZES rohadék tagja, talán még a takarítónő is! Mostanság pedig a 'déká' nevű áruló bűnszervezet és ez a 'momentum' nevű hungarofób áruló banda viszi tovább ezeket a 'szép' libsi hagyományokat. Nem meglepő, ha ezekkel semmilyen közösség nem vállalható még akkor sem, ha ügyesen öltik magukra az 'ajrópéer' és 'haladó' politikai erők hazug álarcát.

"Egészséges közösségben az a közéleti emberek dolga, hogy ezeket az érdekeket artikulálják, konszenzust teremtsenek köztük."

Hm... Mikor volt 'egészséges' ez a közösség...? Itt valaki vagy horthysta vagy komcsi lehetett csak! Magyar valahogy egyáltalán nem. A két oldal közül a magyarság fogalmát először a komcsik, majd a libsik árulták el keményen! Tehát azóta mindenki horthysta vagy náci (fasiszta), aki magyarnak érzi magát. Magyarországon!!!

"Az a politikus, aki egyetlen általános megoldásról beszél, olyan, mint a kuruzsló, aki hajnövesztőszert árul."

Tehát akkor aki a 'zunijót' és a 'nyitott társadalmat' hirdeti, mint a 'megoldás' szent kulcsát mindenre, akkor az egy közönséges szarházi hazudozó? Azt hiszem, ebben egyetértek veled.

Kamp.

Kampfer 2019.09.30. 06:42:10

@chrisred: "Ez csak neked nemzeti tragédia..."

Ez nem az. Lesz majd másik jelöltje a kormányoldalnak. Ami a nemzet számára tragédia az az, hogy ilyen csótánynék és ilyen kis 'botmixer' patkányok és donátannák is kint vannak és büntetlenül árulhatják a hazát (mármint a magyarok hazáját)! Bár demokratikus módon következett be, de én EZT tartom tragédiának.

"Az egyik alapvető különbség köztünk, hogy lebecsülöd a magyar polgárokat, ezért úgy gondolod, hogy az alulról induló szerveződések okvetlenül erkölcsileg és szakmailag működésképtelenek lennének."

Nem! Azt gondolom, hogy az alulról induló szerveződések csak akkor felelnek meg az 'ajrópéereknek', ha az libsi, balfasz vagy sötétzöld! A Magyar Gárda is egy alulról szerveződő mozgalom volt eredetileg. Ahogy sok hagyományőrző is. Ezek persze mind nácik. Március 15-én még egy huszáralakulatot is sikeresen náciztak a Várban a tipikus beltenyészett belpesti libsi 45kg-osok. Volt is tuti kis 'vita' velük, amíg el nem siklottak onnan, mint a kígyók...

"Én meg úgy látom, hogy pont a felülről, a hatalomból irrányított elitcsinálás eredménye az, hogy mindig a szemét kerül a felszínre."

A legtöbb 'elit' ilyen. Pozíció, vagyon és pénz, semmi több. Tehetség, eredmény vagy emberi értékek? Ugyan már...! A többi 'elit' között csak úgy lehetnek pariban, ha maguk is ilyenek és ezeket a módszereket ismerik és alkalmazzák. Különben őket is szépen fölzabálják.

"A családi adókedvezmény nem támogatás, azt az adott személy nem mástól kapja, azért ő dolgozott meg, annyi a könnyítés (kedvezmény), hogy az állam nem vonja le tőle. Ilyen volt a 2011-ben eltörölt adóvisszatérítés is."

Ez hülyeség. Ha nem vonja el tőle, azzal nem támogatja...??? Épp ez a lényeg. Csak olyantól tudod 'nem elvonni', aki DOLGOZIK érte. Vagyis a semmirevaló cigány nyilván ebből már kihullik, hiszen neki nincs munkajövedelme.

"Ilyen volt a 2011-ben eltörölt adóvisszatérítés is."

Hazugság! Ott úgy kapott valaki 'kedvezményt' más kontójára, hogy qrvakeveset keresett. Akár csak papíron!!! Nem volt mögötte érdem, a társadalom számára semmi hasznos teljesítmény, csak annyi, hogy keveset keres. Hogy azért, mert keveset dolgozik és/vagy szarul, nincs szakértelme, képessége, nem versenyképest, az nem számított. Egyszerűen mert keveset keres, ezért támogatjuk, míg az átlagbérest már szénnészopattuk! Valótlanságot állítasz, ez a kettő NEM ugyanaz!

"Igazság szerint nem én jöttem a közvetlen környezetemmel, meg a pár tízezezer csókossal, hanem ténylegesen a magyarországi családok általános statisztikai adataira hivatkoztam."

Mert szerintetek aki bármi ilyen támogatást kap, az a Viktor barátja, nyomorult fideszes. Ezt cáfoltam neked az ismeretségi kör és a közvetlen családi vonatkozás példájával. Nem fideszes egyik sem, még csak nem is a barátja egynek sem. 3000 lakosú településen élő fehér magyar polgárok munkaviszonnyal, gyermekkel, büntetlen előélettel. És részesülnek/részesültek ezekben a támogatásokban. Ők is biztos fideszesek? Hát nem. Magyarok.

"Most akkor ki van a tömegekkel szemben?"

Mivel jelenleg a háromgyerekes modell sajnos nem túl elterjedt, ezért nyilván nem a legszélesebb tömeget jelentik. A támogatás egyik célja éppen az, hogy aki most esetleg még csak 1 vagy 2 gyerek szülője, az a jövőben akár lehet egy második vagy harmadik gyermek szülője is, ergo ez az arány növekedhet, ami társadalmi szempontból hasznos. Ez egy teljesen legitim cél a kormánytól. Az is, hogy ne a cigány ötödik vagy hatodik purdéját támogassa, mert abból sosem lesz ember! Egy dolgozó magyar polgár második vagy harmadik gyermekéből sokkal jobb eséllyel igen! Ezért hülyeség az érvelésed! Ezért is...

Kamp.

Kampfer 2019.09.30. 07:17:09

@chrisred: "Na, ez például egy pofátlan hazugság magyar körülmények között, hogy egy átlagos család számára önálló döntés, hogy elkölti-e a havi jövedelmét vagy részvényeket vásárol belőle."

Nem az! Továbbá igenis mindenki számára saját döntése, hogy hogyan és mire használja föl az erőforrásait. Egy átlagos család is föl tudja használni okosan és hatékonyan a szűkös erőforrásait is. Tudok rá példát, nem egyet. Ahogy az ellenkezőjére is. Tudod, nem kicsit furcsa, amikor a 120 ezer nettót kereső operátor családanya alig várja a fizetést, hogy utána 25 ezerért 'varrasson' magára egy újabb tetkót! Vagy hasonló kategóriába tartozó jóember 150 ezres telefonnal kell virítson, mert ő nem fog valami '50 ezres szart' használni (nagyjából így mondta, amikor az iskoláztatásit intéztük neki)! Szóval ezt hagyjuk...! Mindenkinek lehetősége és joga is gondolkodni és helyesen fölmérni a lehetőségeit. Van, aki él vele és van, aki egyszerűen képtelen erre. Elhiheted, nem egy ilyen esetben intéztem anno a rendkívüli támogatásokat! De hiába próbáltuk megértetni velük, hogy ez így nem működik, még a végén mi voltunk a szemetek!
Ahogy az az ismerős család is, akik mindenáron 'osztrákiába' kellett menjen 3 napra, mert ugye a 'fészbúkon' az a tuti kép, ha a hegy tetejéről mosolyogsz a kamerába! És lehetett sírni a 330-as 'ajró' miatt. Mi meg inkább úgy döntöttünk, hogy 8 napra elmentünk egy alacsonyabb hegy mellé itthon, forintért. Kérdeztem tőlük, hogy ha tudták, hogy szeretnének majd menni külhonba, miért nem vettek akkor 'ajrót', amikor 314 volt és most abból mehettek volna...? Akkor épp nem volt. Tehát most volt, amikor 330-ba került...? Vagy, ha most sem nagyon volt rá forint, akkor miért 'erőltették'??? Sokan nem tudnak sajnos bánni a pénzükkel, ez igaz. Ahogy az általános pénzügyi kultúra is elég alacsony szinten áll. Részvényeket pedig kevésbé, inkább származtatott papírokat vagy állampapírt vegyen az, aki nem nagyon lát rá az alapvető folyamatokra.

"Hiába próbálkozol ezzel a hazugsággal, hogy "kifelejted" az adójóváírást, valahányszor beírod, folyamatosan beírom a bárki által elérhető bérkalkulátor számítások eredményét. 2010-ben a bruttó átlagkereset 202.600 forint volt, ebből a nettó 139.517. 2011-ben a bruttó átlagkereset 213.100 forint volt, ennek a nettója 139.629."

Már nem egyszer leírtam, hogy egy igazságtalan és demotiváló rendszert szüntetett meg a kormányzat. És helyesen tette! Azért elengedni valakinek az adóját, mert 'keveset keres' maga a pofátlanság! Tehát akkor helyette fizessen az, aki többet keres? Mert a gyakorlat ez volt cseszdmeg!!!

"Vérlibsi szöveg. Jó, hogy nem azzal jössz, hogy "el lehet innen menni"."

Nem azt mondtam! Azt mondtam, hogy a jelenlegi helyzetben igenis meg lehet próbálni és meg is lehet tenni, hogy akár jobb jövedelmet alkudsz ki a munkáltatótól, vagy váltasz egy jobb ajánlatért. Sokaknak sikerült (magam is alkudtam ki jobb bért a cégnél még tavaly), vannak, akik meg sem próbálják, csak sírnak. Egy munkáltató nem fog csak úgy 'puszira' bért emelni, amikor sem kénszerhelyzet, sem érdeke nem nem áll fönt.

"A magyar fiatalok, főleg a képzettebb része, pontosan ezt teszi..."

Van, aki megteszi és van, aki nem. És olyan is van, aki már visszajött.

"...nektek meg maradnak a cigány és a kisnyugdíjas szavazóitok, akik 9 ezer forintért a kezetekbe adják a kasszakulcsot."

Nekem biztos soha nem volt egy cigány szavazóm sem, még csak szavazóm sem. És nem is lesz!!! Cigány még akkor sem volt szavazóm, mikor szakszervezetet vezettem!!! Hogy képben legyél...

Mi a bajod a kisnyugdíjasokkal???

"Hát akkor a ballibek a te családodért harcoltak..."

Hazudsz! A ballibek egyszer kisemmizték, kifosztották a családomat. Majd kb. 50 évre rá meggyalázták, szénnéadóztatták őket, közben már velem is ugyanezt tették. Soha, semmit nem tettek a családomért, csak ütötték, gyalázták és lopták őket! Hazudsz!

"...hogy az egyik vasárnap pénzt keressenek, a másikon meg el tudjanak menni wellnessbe."

Hazudsz! A ballibák és a vérlibsik úgy akarták volna őket dolgoztatni MINDEN vasárnap, hogy welnessnek a közelébe se jutottak volna, amíg élnek! Az nem a ballibáknak köszönhető, hogy most legalább erre van lehetőségük! Mellesleg, azoknak a büdös faszparasztoknak is lett volna rá 8 évük, hogy tegyenek valamit...! Nem jött össze.

"Nekem az égvilágon semmi közöm nincs hozzá."

Hát, azt nem tudom, hogy neked mihez van közöd, ezt neked magadnak kell tudnod. Azt én is sanszosnak érzem, hogy a családomhoz és a hozzájuk mérhető magyar családokhoz neked aztán semmi...! Gondolom a cigányaidhoz és az ügyeskedő arabokhoz ott az utcádban nyilván több közöd van. De ez már nem az én dolgom.
Kamp.

chrisred 2019.10.03. 05:55:04

@Kampfer: "Most őszintén mondd meg: te lehetségesnek tartod, hogy egy momentumos vagy 'dékás' vérlibsi nemzetgyűlölő bármiben közös nevezőt leljen egy jobboldalival vagy radikálissal?"

A fanatikus gyurcsányisták, orbánisták meg a turulos nemzeti radikálisok az ország lakosságának töredékét alkotják. A polgárok többségét nem érinti az érzelmi alapú politizálás, ők csak elszenvedik a következményeit. A helyes az lenne, ha a hangos kisebbség alkalmazkodna politikai kultúra terén a többséghez.

"A két alapvetően különböző gondolkodásmód létező és erre lehetett fölépíteni egy politikát. A politikus nem generálja ezeket a 'táborokat', hanem fölismeri bennük a politikai közösség potenciálját, épít rá egy retorikát, kitűz egy célt és erre aztán alapozhatja a politikáját."

Valóban léteznek ilyen törésvonalak minden kultúrában, nálunk ez az urbánus-népi/budapesti-vidéki/polgári-nemzeti ellentétpár, de az ország lakosságának közös érdekében ezt a megosztást nem fokozni kellene, hanem tompítani.

"Hm... Mikor volt 'egészséges' ez a közösség...?"

Nem volt, épen ezért ideje lenne már gyógyítani is, nem csak sót hinteni a sebekbe, hogy jobban fájjon.

"Tehát akkor aki a 'zunijót' és a 'nyitott társadalmat' hirdeti, mint a 'megoldás' szent kulcsát mindenre, akkor az egy közönséges szarházi hazudozó?"

Így van, a polgári társadalom kereteinek kialakítása nem megoldás, hanem lehetőség lenne, az uniós közös érdekvédelem pedig szintén csak egy eszköz lenne a saját érdekeinknek a világ nagyhatalmaival szembeni védelmére.

chrisred 2019.10.03. 06:10:40

@Kampfer: "Ez hülyeség. Ha nem vonja el tőle, azzal nem támogatja...???"

Szóval téged minden bűnöző támogat, aki nem rabolja ki a lakásodat?

"Ott úgy kapott valaki 'kedvezményt' más kontójára, hogy qrvakeveset keresett. Akár csak papíron!!! Nem volt mögötte érdem, a társadalom számára semmi hasznos teljesítmény, csak annyi, hogy keveset keres. Hogy azért, mert keveset dolgozik és/vagy szarul, nincs szakértelme, képessége, nem versenyképest, az nem számított. Egyszerűen mert keveset keres, ezért támogatjuk, míg az átlagbérest már szénnészopattuk!"

A szokásos libsi mantra, ha valaki keveset keres, akkor az a társadalom számára nem végez hasznos tevékenységet. Vagyis a rendőr meg a mentős élősködő, míg a bankárok meg a csúcsmenedzserek munkája aranyat ér. Továbbra is csak blablázol hazugságokat, az előbb leírtam, hogy az átlagbéres még bőven kapott adójóváírást, 2010-ben a felső határ 3 millió forint feletti éves jövedelem volt.

"Mivel jelenleg a háromgyerekes modell sajnos nem túl elterjedt, ezért nyilván nem a legszélesebb tömeget jelentik."

Pontosan tudjuk, hogy hol elterjedt modell, a magyar polgári középosztálynál régóta hagyományosan a kétgyermekes modell működik, főleg azóta, hogy mind a két szülő keresetére szükség van a háztartás fenntartására. Logikusan, mert két személy így tudja megosztani egymás között a gyerekek nevelésével kapcsolatos feladatokat.

chrisred 2019.10.03. 06:21:18

@Kampfer: "Azért elengedni valakinek az adóját, mert 'keveset keres' maga a pofátlanság! Tehát akkor helyette fizessen az, aki többet keres?"

Ebben egyetértünk, az adójóváírás helyett én magam is sokkal korrektebbnek tartom a nulla százalékos sávot, ami minden jövedelemre vonatkozik.

"Nem azt mondtam! Azt mondtam, hogy a jelenlegi helyzetben igenis meg lehet próbálni és meg is lehet tenni, hogy akár jobb jövedelmet alkudsz ki a munkáltatótól, vagy váltasz egy jobb ajánlatért."

Próbálkozni bármikor lehet, legfeljebb a munkáltató betesz egy ukrán vendégmunkást a lázongó helyére.

"A ballibek egyszer kisemmizték, kifosztották a családomat. Majd kb. 50 évre rá meggyalázták, szénnéadóztatták őket, közben már velem is ugyanezt tették. Soha, semmit nem tettek a családomért, csak ütötték, gyalázták és lopták őket!"

Miféle ballibek és mikor? Az én családomat a ruszkibérenc kommunisták fosztották ki, ezért rühellem a Kreml-főnök lábát csókolgató volt KISZ titkárokat.

"A ballibák és a vérlibsik úgy akarták volna őket dolgoztatni MINDEN vasárnap, hogy welnessnek a közelébe se jutottak volna, amíg élnek!"

Hazudsz, az MSZP a vasárnapi munka betiltásáról akart népszavazást.

"Hát, azt nem tudom, hogy neked mihez van közöd, ezt neked magadnak kell tudnod. Azt én is sanszosnak érzem, hogy a családomhoz és a hozzájuk mérhető magyar családokhoz neked aztán semmi...!"

Nem tudom, milyen "hozzájuk mérhető" magyar családokról van szó, de amit az elején leírtál a tetoválós, mobilozós meg osztrákozós ismerőseidről, igazad lehet, más körökben mozgunk.

Kampfer 2019.10.04. 05:51:51

@chrisred: "A fanatikus gyurcsányisták, orbánisták meg a turulos nemzeti radikálisok az ország lakosságának töredékét alkotják."

Tévedésben vagy. Akikről írsz azokról TUDOD, azokról LÁTOD, hogy milyen nézetet vallanak, hiszen részt vesznek megmozdulásokon, aktivisták, tevőlegesen is részt vesznek a(z) (akna)munkában. Más (látens) tömegekről pedig nem is tudsz.

"A helyes az lenne, ha a hangos kisebbség alkalmazkodna politikai kultúra terén a többséghez."

Ezzel akkor azt is mondod, hogy a csótányista és a botmixeres kis provokátorok, a kígyótestű kis gulyásmártonok is húzzanak haza és/vagy dolgozni és éljenek a szavazati jogukkal és kész? Ok.

"Valóban léteznek ilyen törésvonalak minden kultúrában, nálunk ez az urbánus-népi/budapesti-vidéki/polgári-nemzeti ellentétpár..."

A polgári-nemzetit én javítanám ballib-nemzeti ellentétre és a népi-urbánust is le lehet lassan cserélni a globalista-szuverenista, vagy akár a konzervatív-progresszív ellentétre. A többivel egyetértek. Én a vidék-Budapest ellentétet tartom a legszomorúbbnak.

"...de az ország lakosságának közös érdekében ezt a megosztást nem fokozni kellene, hanem tompítani."

Ezt tudjuk. De a 'HOGYAN' kérdésre adott válasz a lényeg! Egy libsitől hogy várod el, hogy elfogadja a konzervatív társadalmi kereteket? A nemzeti gondolkodást? Hogy itt nem lesz 'nyílt társadalom'? Hogy itt nem lesz 'sokszínű' népség? Hogy itt nem pálya a deviancia és a betegbogár viselkedés:
Megfordítva: te hogyan várod el egy nemzeti radikálistól vagy szuverenistától, vagy konzervatívtól, hogy föladjuk a nemzeti gondolkodást, a magyarság egészéről való gondolkodást, a szuverén külpolitikát, a kultúránkat? Hogyan fogadtatod el egy hungaristával, hogy mindenféle jöttment koszos migrik lepjék el az országot? Hogy egy ceu-nak nevezett kígyófészekben szakmányban képzik a hungarofób 'éttermiséget' a világ liberalizmusának dicsőségére? Leírni qrvakönnyű, de ha a mögöttes tartalmat részleteiben is megnézed, akkor nagyon világosan látható, hogy mostanra egymással teljesen kibékíthetetlen ellentéteket kellene ehhez föloldani. Nem nagyon látok rá esélyt, különösen ismerve a ballib oldal sunyi és lopakodó politizálását, amikor 'fű alatt' csempésznek a jogba egyébként elfogadhatatlan és undorító szabályozásokat.

"Nem volt, épen ezért ideje lenne már gyógyítani is, nem csak sót hinteni a sebekbe, hogy jobban fájjon."

Ok. Tehát a 'HOGYAN' kérdése továbbra is a kulcs. Az egyik oldallal kertészimréket és 'tégéemeket', lukácsgyörgyöket kellene elfogadtatni. míg a másik oldallal Horthyt. Esélytelennek látom.

"Így van, a polgári társadalom kereteinek kialakítása nem megoldás, hanem lehetőség lenne..."

És a 'polgári társadalom' alatt ugye véletlenül se a 'nyílt társadalom' és a 'ceu' szellemiségének gusztustalan mételyét érted...!?

"...az uniós közös érdekvédelem pedig szintén csak egy eszköz lenne a saját érdekeinknek a világ nagyhatalmaival szembeni védelmére."

Ha végre egyértelmű lesz, hogy a 'zunijó' nem csak a koszhadékok érdekeit kívánja védeni, hanem esetleg a saját polgáraiét is (és ezt végre HITELESEN el is tudja hitetni magáról), akkor lesz ennek értelme. Továbbá, ha végre el tudja dönteni, hogy az őt alkotó NEMZETEK érdekeit, vagy egy nemzetek fölött álló és minden az ensz által kitalált agybajnak is megfelelő 'masszát' gyúrva a saját oligarchiájának érdekeit kívánja védeni, akkor lesz ennek több értelme! Addig ez csak lózung.

"Szóval téged minden bűnöző támogat, aki nem rabolja ki a lakásodat?"

Ostoba hasonlat. Ha a betörő minden egyes lakást szépen végigrabol, de az enyém épp kihagyja, akkor nyilván céllal teszi. Továbbá nem tudom, hogy mely betörő nyújt az elrabolt értékekért valódi és ellenőrizhető ellenszolgáltatásokat, illetve mely betörő ad a rabolt vagyonból valós segítséget gyermeket nevelőknek. Buta, gyermeteg hasonlat... A te bajod, ha nem érted a leírtakat, de nem frusztrál.

"A szokásos libsi mantra, ha valaki keveset keres, akkor az a társadalom számára nem végez hasznos tevékenységet."

Egyrészt qrvára nem írtam ilyet, szó szerinti idézetet várok erre tőled! Továbbá olvasd vissza kérlek a másiknak írt soraimat, ahol azt írtam neki, ne keverje össze az adópolitikát a bérpolitikával vagy a finanszírozással! Ott van föntebb leírva!

"Vagyis a rendőr meg a mentős élősködő, míg a bankárok meg a csúcsmenedzserek munkája aranyat ér."

Ekkora faszságot sehol nem írtam le, ezt most csak te írtad ide! Pontos idézetet várok tőled! Úgy baromság amit írtál, ahogy van!

"Továbbra is csak blablázol hazugságokat..."

Majd KONKRÉTAN írd le, mi volt a hazugságom! Köszi!

"...az előbb leírtam, hogy az átlagbéres még bőven kapott adójóváírást, 2010-ben a felső határ 3 millió forint feletti éves jövedelem volt."

Ami egy igazi faszság volt, bonyolult adminisztrációval, ráadásul demotiváló is! Értelmetlen. Az ARÁNYOS adórendszerben egy adókulcs van, arányaiban mindenki ugyanannyit fizet, míg nominálisan a többet kereső jóval többet. Mi ebben a bonyolult és/vagy inkorrekt???

==>

Kampfer 2019.10.04. 06:21:15

@chrisred: ==>

"Pontosan tudjuk, hogy hol elterjedt modell, a magyar polgári középosztálynál régóta hagyományosan a kétgyermekes modell működik, főleg azóta, hogy mind a két szülő keresetére szükség van a háztartás fenntartására."

Tehát, ha azt szeretnénk, hogy esetleg harmadik vagy negyedik gyermekük is szülessen (ha szeretnék), akkor őket érdemes és kell is támogatni. Végre talán te is látod a rendszer és a gondolkodás lényegét. Ezzel épp ezeket a családokat támogatja az állam és jól is teszi. És igen, nagyjából ilyen családokról írtam neked.

"...az adójóváírás helyett én magam is sokkal korrektebbnek tartom a nulla százalékos sávot, ami minden jövedelemre vonatkozik."

Miért lenne 0 százalékos sáv??? Se adójóváírás, se 0 százalékos adósáv. Egységes jövedelemadó és ennyi. Miért kellene adómentes sáv??? Azt a részt akkor mégis mással fizettetnéd ki!!! Miért???

"Próbálkozni bármikor lehet, legfeljebb a munkáltató betesz egy ukrán vendégmunkást a lázongó helyére."

Munkaerőpiacról szerintem nekem inkább ne...! A lázongóknál körökkel több és súlyosabb problémája van a munkáltatóknak az ukránokkal, szerbekkel! Hidd el, pontosan tudom. Itt is van az ukránokból...Csak annak megoldás, aki sosem találkozik velük, csak a 'táblázatban' találkozik a jelenlétükkel!

"Miféle ballibek és mikor?"

'19-ben. Majd '45-'51 között. Majd '94-től, majd 2002-től! És melyik ballibek? Először a '19-es vörös terroristák, majd a nyilasból vörösbe vedlett hordákat irányító vörös terroristák, majd a vörös terroristák örököseivel együtt vonagló hungarofób liberálisok, majd továbbra is ezek négy évvel később újjab nyolc évig. És most az ezekkel együtt vonagló és ajvékoló botmixerek, szabótimikék, bőszanettek és BÁRMELY mostani ellenzéki nyomorult patkány. Egy tőről fakadó magyarellenes áruló hulladék mind! Ballibek... És ennyi.

"Az én családomat a ruszkibérenc kommunisták fosztották ki..."

Isten hozott a 'Klubban'!

"...ezért rühellem a Kreml-főnök lábát csókolgató volt KISZ titkárokat."

Egyrészt a Kreml-főnök elég kemény ellensége a libsiknek is és a kommunistáknak is. Másrészt mégis egy politikai, katonai világhatalom, ha gazdasági hatalomnak már nem is tekinthető. Másrészt akkor nyugodtan küldheted a komplett ellenzéket is a rántott qrvaanyjába, mert a főnökük meg is vendégelte, a nagy 'ajrópéer' szarházi bolgár libája pedig még kedélyesen csacsogott is a Kreml-főnökkel ebéd után! Szóval ebből a szempontból ne várj változást!

"Hazudsz, az MSZP a vasárnapi munka betiltásáról akart népszavazást."

Jah, tehát akkor qrvára nem ellenkeztek, amikor a kormány megtiltotta a vasárnapi munkavégzést??? Hm... Érdekes.
Egyébként nem értetted meg, amit írtam. A buzi kis adórendszerükkel ők tettek azért, hogy minden vasárnap, vagy akár meló után is melózni, fusizni kelljen, hogy valamire jussak. És akkor SEM jutottam el soha nyaralni! Tehát lehet, hogy qrvára 'küzd' a maszop a dolgozókért, de valahogy mégis mindig őket szopatja a cigányok és a deviánsok, migrik és egyéb betegbogarak javára!

"Nem tudom, milyen "hozzájuk mérhető" magyar családokról van szó, de amit az elején leírtál a tetoválós, mobilozós meg osztrákozós ismerőseidről, igazad lehet..."

Szövegértés, Krisztián! Szövegértés! A tetkós, mobilozós népség NEM családom és baráti köröm. Hanem a munkámból fakadóan ismert közösség része. Egyébként azon közösségből kerülnek ki, akikről te magad is írogatsz, tudod, az 'adójóváírós' munkavállalók. A családom és a baráti köröm jelentősebb része körökkel megfontoltabb és józanabb.

"...más körökben mozgunk."

Ebben biztos lehetsz!!! Szerencsére a környezetemben nincsenek arab ügyeskedők és a cigányokat is csak egy (a furcsa 'véletlennek' köszönhetően deviáns és antiszociális) család képviseli az utcában. Igyekszem más körökben mozogni, mint ti!
Kamp.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.10.04. 18:51:49

@Kampfer: Azért mintha kicsit lenéznéd a szegényeket.Tuuudom ilyet konkrétan nem írtál.
Rühelled (állítólag) a fideszt de valahogy mindent pont jól csinálnak.
Ha a komcsik örököseit nem szeretnéd,nem szerethetnéd a fideszeseket sem.
Botmixer katika ez a fidesz média terméke.
Mondhatsz amit akarsz,neked ez a rendszer a leg tökéletesebb.

Kampfer 2019.10.04. 19:57:55

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: "Azért mintha kicsit lenéznéd a szegényeket."

Pontosítsunk! VAN olyan szegmense a szegényeknek, amelyeket igenis okolok a maga sorsáért.
A cigányok döntő többsége mélyszegénységben él. Már évtizedek óta. Horthytól a csótányig és most is. Őket nemhogy lenézem, de rühellem és meg is vetem őket. Isten átkának tartom, a magyarság szerencsétlensége, hogy egyáltalán idekeveredtek és anno beengedtük őket (is). A szegénységük oka közismert.
A szegények egy másik szegmense azok, akik a saját önigényük, iskolázottságuk, motivációik hiányában egyszerűen képtelenek kitörni a jelenlegi munkaerőpiaci helyzetben. Ezek egy része elfogadta a sorsát, míg egy másik részük mindig másokat okolva hörög azért, mert neki épp szar, tehát fizessen helyette más! Na, ez a maszop egyik bázisa. Őket lenézem.
A szegények egy harmadik csoportja az a réteg, amely az elcseszett állami finanszírozási politika miatt nem tud kitörni. Ők általában elhivatottak, a nem kellő anyagi és társadalmi megbecsülés okán szegények. Pl. tűzoltók, ápolók, nevelők, tanárok, óvónők, rendőrök és hasonló közszolgáltatásban, rendvédelemben dolgozó emberek. Őket tisztelem, sajnálom, egyúttal csodálom a türelmüket és a hivatástudatukat. Na ŐKET kell(ene) még fölemelni, ezt cseszi el ez a kormány. Viszont egyetértek azzal a ki nem mondott kormányzati gondolattal, mely szerint lemondtak társadalmi csoportokról. A szintet szerintem nem jól húzták meg, és ez baj.

"Tuuudom ilyet konkrétan nem írtál."

Szerintem kellően pontosan és korrekt módon leírtam mindent neked is. Az, hogy ebből te mit értesz meg, az már nem rajtam áll.

"Rühelled (állítólag) a fideszt de valahogy mindent pont jól csinálnak."

Nem ezt írtam, hanem azt, hogy veszteségminimalizálás okán jelenleg őket tudom támogatni. Az, hogy szembeszállnak a liberális és szocdem fertővel, számomra támogatandó értékrend. A bűneiket, hibáikat beáraztam, benne vannak a mérlegben. Talán a jövőben egy alkalommal majd túl sokat fognak nyomni a latban. Az viszont bizonyos, hogy a jelenlegi ellenzék egyetlen szereplője sem tud annyira könnyűnek találtatni a bűnök mérlegén, hogy őket bárhogyan is támogassam! Ez tény.

"Ha a komcsik örököseit nem szeretnéd,nem szerethetnéd a fideszeseket sem."

Ebben nem értek egyet veled. A jelenlegi őrületes és ostoba helyzetben is jelenleg ők a leginkább őskomcsi-ellenesek.

"Botmixer katika ez a fidesz média terméke."

Hazudsz! Az a retkes, rühes patkány a saját önnön undorító mivoltának és gusztustalan nézeteinek terméke. Illetve a nyomorult selejtes szüleié! A médiának ehhez semmi köze. Az a lény egy szarember volna a média nélkül is!

"Mondhatsz amit akarsz,neked ez a rendszer a leg tökéletesebb."

A választható alternatívák közül? Igen. Ezt jól látod.
Kamp.

chrisred 2019.10.05. 06:10:20

@Kampfer: "Tévedésben vagy. Akikről írsz azokról TUDOD, azokról LÁTOD, hogy milyen nézetet vallanak, hiszen részt vesznek megmozdulásokon, aktivisták, tevőlegesen is részt vesznek a(z) (akna)munkában. Más (látens) tömegekről pedig nem is tudsz."

Nem igaz. Én tudok róluk, az a a kormány pedig, amelyik a kevés szavazat miatt eredménytelen népszavazás után 98%-os sikerről beszélt, nem vesz tudomást róluk. A többség magas ívben letojja a kilencéves kampánykormányzást és gyűlöletkeltést, élhető országban akar élni.

"Ezzel akkor azt is mondod, hogy a csótányista és a botmixeres kis provokátorok, a kígyótestű kis gulyásmártonok is húzzanak haza és/vagy dolgozni és éljenek a szavazati jogukkal és kész? Ok."

Mivel a szövegben benne van az "is", igen, korábban is azt mondtam, meg most is. A felsoroltak a bayerzsoltokkal, szíjjártókkal és rogánantalokkal karöltve együtt tűnjenek el a közéletből.

"A polgári-nemzetit én javítanám ballib-nemzeti ellentétre és a népi-urbánust is le lehet lassan cserélni a globalista-szuverenista, vagy akár a konzervatív-progresszív ellentétre."

Nincs olyan világnézet, hogy ballib, a liberalizmus jobboldali tárdalami ideológia, a ballib egy meghatározott politikai érdekszövetség elnevezése. Ahogy a harmincas években a német konzervatív oldal szövetségre lépett a nácikkal a kommunisták ellen, de ettől a jobboldali konzervativizmus nem olvadt örökre össze a szélsőjobbal. Az orbáni etnonacionalizmussal a polgári konzervatív szemléletűek ugyanúgy szembenállnak, mint a polgári liberálisok, ennek nyilvánvaló jelei vannak. De abban igazad van, hogy a polgári konzervatívok számára is fontos a nemzet, csak nem ugyanazt jelenti, amit a jelenlegi hatalom számára. Tehát talán a polgári-nacionalista ellentét a megfelelő meghatározás.

"Egy libsitől hogy várod el, hogy elfogadja a konzervatív társadalmi kereteket? A nemzeti gondolkodást? Hogy itt nem lesz 'nyílt társadalom'?"

Normális körülmények között a polgári társadalomban a liberális individualizmus és a konzervatív közösségi gondolkodás kiegészíti egymást, kölcsönösen kijavítja a másik szemlélet hiányosságait. Ezért szokott általában működőképes lenni a konzervatív-liberális koalíció a nyugati társadalmakban.

"Az egyik oldallal kertészimréket és 'tégéemeket', lukácsgyörgyöket kellene elfogadtatni. míg a másik oldallal Horthyt."

Nem elfogadtatni kell, hanem a helyükre tenni közös gondolkodással. A felsorolás torz, mert az egyik oldalon egy politikus van, a másikon meg tetszőlegesen kiválasztott közéleti emberek. Valós ellentétpárokból kellene kiindulni: Széchenyi vagy Kossuth, Kosztolányi vagy Móricz.

"Ha a betörő minden egyes lakást szépen végigrabol, de az enyém épp kihagyja, akkor nyilván céllal teszi."

Nyilván.

"Egyrészt qrvára nem írtam ilyet, szó szerinti idézetet várok erre tőled!"

Hiszen beidéztem, de megteszem még egyszer: "Ott úgy kapott valaki 'kedvezményt' más kontójára, hogy qrvakeveset keresett. Akár csak papíron!!! Nem volt mögötte érdem, a társadalom számára semmi hasznos teljesítmény, csak annyi, hogy keveset keres."

Leírtad, aki adójóváírást kapott, egészen havi bruttó 250 ezerig, annak a munkája mögött nem volt érdem vagy hasznos teljesítmény. amikor az átlagfizetés 200 ezer körül volt, vagyis nagyjából az alkalmazottként dolgozók 80%-ára igaz volt.

"Majd KONKRÉTAN írd le, mi volt a hazugságom! Köszi!"

KONKRÉTAN az átlagbér kevesebbet adózott 2010-ben, mint az egykulcsos adórendszerrel 2011-ben.

"Az ARÁNYOS adórendszerben egy adókulcs van, arányaiban mindenki ugyanannyit fizet, míg nominálisan a többet kereső jóval többet. Mi ebben a bonyolult és/vagy inkorrekt???"

Az benne az inkorrekt, hogy ellentétben áll az arányos közteherviselés elvével, mert az a teherviselő képességen alapul. Akinek a bruttó jövedelme a megélhetési küszöb környékén van, annak nulla a teherviselő képessége, míg az, aki a jövedelme túlnyomó részét nem önmaga és a családja ellátására kénytelen fordítani, hanem vagyon felhalmozásra és befektetésre, annak nyilvánvalóan nagyobb.

chrisred 2019.10.05. 06:50:01

@Kampfer: "Tehát, ha azt szeretnénk, hogy esetleg harmadik vagy negyedik gyermekük is szülessen (ha szeretnék), akkor őket érdemes és kell is támogatni."

Én azt szeretném, ha senki se szólna bele a magyar családok életébe, s m i, se Ratkó Anna, se Novák Katalin. Hanem olyan életlehetőségeik lennének, hogy saját maguktól hozhassanak szabad döntéseket, hogy harmadik-negyedik gyereket szeretnének vagy sem. Számomra az is teljesen legitim és elfogadható döntés, ha inkább azt a költséget az 1-2 gyerek minél teljesebb és minőségibb nevelésére fordítják. Feltéve, hogy megtehetik, és nem vonják el tőlük, hogy az állam mások harmadik-negyedik gyerekének születését jutalmazza vele.

"Miért lenne 0 százalékos sáv??? Se adójóváírás, se 0 százalékos adósáv. Egységes jövedelemadó és ennyi. Miért kellene adómentes sáv??? Azt a részt akkor mégis mással fizettetnéd ki!!!"

Nagyjából. Mészáros Lőrinccel és Matolcsy Györggyel. Nincs szükség arra, hogy az adófizetők befizetéseiből százmilliárdos vagyonok nőjenek ki a semmiből - érdem és társadalmi hasznosság nélkül, ahogy előbb fogalmaztál.

"Egyrészt a Kreml-főnök elég kemény ellensége a libsiknek is és a kommunistáknak is.

A polgári demokráciáknak az ellensége, akár liberális, akár konzervatív irányultságúak. Tudtommal kommunista háziellenzéket tart fenn.

"Másrészt mégis egy politikai, katonai világhatalom, ha gazdasági hatalomnak már nem is tekinthető."

Igen, ezért fokozottan veszélyes a mi térségünkre, nekik a háború a szokott üzletmenet, nem a piaci tevékenység.

"Másrészt akkor nyugodtan küldheted a komplett ellenzéket is a rántott qrvaanyjába, mert a főnökük meg is vendégelte, a nagy 'ajrópéer' szarházi bolgár libája pedig még kedélyesen csacsogott is a Kreml-főnökkel ebéd után! Szóval ebből a szempontból ne várj változást!"

Ez így történt, mindketten ott vannak az általam leírt kategóriában,

"Jah, tehát akkor qrvára nem ellenkeztek, amikor a kormány megtiltotta a vasárnapi munkavégzést??? Hm... Érdekes."

Jogos, hanyagul fogalmaztam. Javítás: az MSZP a vasárnapi munka betiltásáról hozott törvényről akart népszavazást.

" '19-ben. Majd '45-'51 között. Majd '94-től, majd 2002-től! És melyik ballibek? Először a '19-es vörös terroristák, majd a nyilasból vörösbe vedlett hordákat irányító vörös terroristák, majd a vörös terroristák örököseivel együtt vonagló hungarofób liberálisok, majd továbbra is ezek négy évvel később újjab nyolc évig."

Ahogy korábban leírtam, ballibekről 1994 óta lehet beszélni. Az autoriter hatalmak esetében nem érdemes bevonni a liberalizmust, pont a polgári elvek szerint gondolkodókat irtották Szamuelyék és Prónayék is, majd Szálasi és Sztálin tanítványai is. 56-ban is a polgári jogainkért álltak ki az elődeink, bár úgy látom, mostanság ez az évszám egyre népszerűtlenebb.

"Tehát lehet, hogy qrvára 'küzd' a maszop a dolgozókért, de valahogy mégis mindig őket szopatja a cigányok és a deviánsok, migrik és egyéb betegbogarak javára!"

A francokat küzd, ugyanúgy a saját csókosait nyomta, mint a mostani hatalom. A cigányok is csak azért voltak szimpatikusok nekik, mint Orbánéknak, olcsó volt megszerezni a szavazataikat.

"Egyébként azon közösségből kerülnek ki, akikről te magad is írogatsz, tudod, az 'adójóváírós' munkavállalók."

Vagyis a magyar emberek 80%-a.

"Igyekszem más körökben mozogni, mint ti!"

Látom...

Kampfer 2019.10.06. 17:46:06

@chrisred: "Nem igaz. Én tudok róluk..."

Na ne röhögtess már! Ne járasd le magad, Krisztián! Honnan tudnál? Pontosan meg tudod határozni a különböző politikai erők PONTOS bázisát? Francokat! Sejtéseid lehetnek, vagy inkább vágyálmaid. Ehhez persze jogod van.

"...az a a kormány pedig, amelyik a kevés szavazat miatt eredménytelen népszavazás után 98%-os sikerről beszélt, nem vesz tudomást róluk."

Párszor már kiröhögtetted magad, én is kiröhögtelek és még sokan mások ezért a hülyeségedért. :-)
Csak emlékeztetőül:
A részvétel 44,1% volt. Vagyis abban az értelemben eredménytelen, hogy NEM KÖTELEZTE a törvényhozást jogszabály alkotására az eredmény. Azonban az eredményét figyelembe vehette és törvényt alkothatott róla, mivel az eredménye alapján egyértelmű volt a támogatottsága.
A szavazatok több, mint 98%-a a kormány álláspontját támogatta. Ergo a kormány ezt követő jogalkotásai és intézkedései legitimnek tekinthetőek. Továbbá az is érdekes tény, hogy többen támogatták a kormány álláspontját, mint a 'zunijós' tagságot! Továbbá bármely ellenzéki röhejbrigád az anyját-lányát adná egy ehhez mérhető támogatásért. Persze ennyi aszfaltpuszi után ez nem is meglepő.

" A többség magas ívben letojja a kilencéves kampánykormányzást és gyűlöletkeltést, élhető országban akar élni."

Értem. Tehát akkor véletlenül sem olyanban, amelyet BÁRMELY ellenzéki agyamputált, hungarofób brigád meg akar valósítani. Nos, a választási eredmények is ezt igazolják. Vagyis a második tagmondatod korrekt.

"A felsoroltak a bayerzsoltokkal, szíjjártókkal és rogánantalokkal karöltve együtt tűnjenek el a közéletből."

Nos, akkor amint az utolsó ellenzéki vadbarmot és a nézeteiket is eltakarítottuk a közéletből, mehet a kormányzat is. Ebben a sorrendiségben támogatni tudom a gondolatot.

"Nincs olyan világnézet, hogy ballib..."

Hagyjuk a szótári okoskodásokat, Krisztián! A ballib az egy teljesen legitim és pontos leírása annak a mocskos és szarházi hungarofób brigádnak, amely a történelmi örököse azoknak a gödörtöltelékeknek, akik a múltban rombolták és árulták ezt a hazát és a magyarságot. Mellesleg a 'liberális' eszme ugye a vallásgyakorlás szabadságában és annak toleranciájában gyökerezett. A virágkorában pedig még bőven árulták a feketéket, bőven mentek a lefejezések Európában is és ugye a nőket már épp nem adták-vették, de szavazati joguk nem volt. A mai libsi hogyan dolgozná ezt föl két 'meetoo' tüntikézés között? A libsi az nem más, mint az a balfaszokat támogató nemzetellenes rohadék, aki minden elmebeteg devianciát, a migriket, a világpolgárságot és hasonló agyhalott ostobaságot támogat, ha akár a nemzet, akár a jobboldaliság fogalmát gyalázhatja, abba belerúghat. A libsi az libsi. Ballib, mert összenőttek és mert azok örökségét vallják magukénak. Próbálhatjátok őket állandóan mosdatni, kimagyarázni és szótári okosságokkal érvelni, de ahogy te is, úgy mi is és mindenki tudja, hogy kikről van szó és mit képviselnek.

"Az orbáni etnonacionalizmussal a polgári konzervatív szemléletűek ugyanúgy szembenállnak..."

Semmi probléma nincs az etnonacionalizmussal. Egy egészséges és természetes politikai törekvés, amely a nemzetet a néppel azonosítja (nemzetben gondolkodik) és a nemzeti kultúrát és történelmet helyezi előtérbe. A több évtizedes komcsi és ballib ámokfutás és pusztítás után érthető, ha ez fáj a nemzetárulóknak és az 'ajrópéer' degeneráltaknak.

"Normális körülmények között a polgári társadalomban a liberális individualizmus és a konzervatív közösségi gondolkodás kiegészíti egymást..."

Utópia! Egyrészt ez nem a normális körülmények esetén van így, hanem 'IDEÁLIS ESETBEN'. Vagyis elméletben. Gyakorlatban soha!

"Ezért szokott általában működőképes lenni a konzervatív-liberális koalíció a nyugati társadalmakban."

Aztán majd kéretik megnézni azokat a nyugati társadalmakat, mikor már olvadóban lesz a jólét, mikor már nem csak a rendőrök kaszálják egymást és nem csak elcsent fegyverekkel lövik a rendőröket a migrik, mikor majd a mostani intézkedések szépen benyújtják a pénzügyi számlát az ottani társadalmaknak is! Kíváncsi leszek arra a qrvajó kis együttműködésre AKKOR! Mellesleg az általad emlegetett politikai berendezkedés épp az elmúlt hónapokban látszik szépen széthullani (fritzek, franciák, britek, belgák, spanyolok, stb.)! Nézzük a híradót! ;-)

"Nem elfogadtatni kell, hanem a helyükre tenni közös gondolkodással."

Lózung. Továbbra is a 'HOGYAN' a lényeges kérdés! Majd az ungvárikrisztiánok fognak közösen gondolkodni a magyarokkal...? Szép lesz!

"A felsorolás torz, mert az egyik oldalon egy politikus van, a másikon meg tetszőlegesen kiválasztott közéleti emberek."

Köszi az értékes megállapítást! Képben vagyok. Sajnos írhattam volna akár Wass Albertet is. Mivel a ballibek szinte állandóan Horthyt emlegetik, mikor fasisztáznak, továbbá az emlegetettek (most már a heller és majd a konrád is bizonyosan) a valódi 'haladó' és nagy bölcs megmondók, így a hasonlat szerintem legitim.

==>

Kampfer 2019.10.06. 17:58:20

@chrisred: "Leírtad, aki adójóváírást kapott, egészen havi bruttó 250 ezerig, annak a munkája mögött nem volt érdem vagy hasznos teljesítmény. amikor az átlagfizetés 200 ezer körül volt, vagyis nagyjából az alkalmazottként dolgozók 80%-ára igaz volt."

Értsd úgy, hogy az adott társadalmi cél elérése érdekében nem tett semmit (népesedés), úgy csak azért, mert keveset keres nem kap külön támogatást. Továbbá az adójóváírást már ezerszer leírtam, hogy inkorrekt, külön adminisztrációs terhet jelentő megoldás volt. Van egy kulcs, mindenki azzal adózik. Arányaiban ugyanannyit, nominálisan nem. Egyszerű, átlátható és igazságos.

"KONKRÉTAN az átlagbér kevesebbet adózott 2010-ben, mint az egykulcsos adórendszerrel 2011-ben."

És 2013-ban? 2017-ben? A kormányzás további szakaszaiban? És hogyan alakult az átlagbér ezekben az években?

"Az benne az inkorrekt, hogy ellentétben áll az arányos közteherviselés elvével, mert az a teherviselő képességen alapul."

És a teherviselő képességet szerinted mi a tököm határozza meg??? Miért keres az egyik 200-at, a másik meg 400-at? Vagy 600-at? Nem lehet, hogy a képessége, munkája, tudása van a különbség mögött??? Arányos közteherviselés? Ha mindenki 15%-ot adózik, annál mi lehet egyértelműen arányosabb vagy igazságosabb???

"Akinek a bruttó jövedelme a megélhetési küszöb környékén van, annak nulla a teherviselő képessége, míg az, aki a jövedelme túlnyomó részét nem önmaga és a családja ellátására kénytelen fordítani, hanem vagyon felhalmozásra és befektetésre, annak nyilvánvalóan nagyobb."

Tehát akkor rángassuk le a nagyobb jövedelmez azért, hogy a kevesebbet keresőnek ne kelljen adóznia, mert nincs közteherviselő képessége. Zseniális. Akik ezt a gondolatot képviselik, immár majd' tíz éve el vannak hajtva a kurva anyjukba! Újra és újra. Talán érdemes volna végre elgondolkodni, miért! Van pár ok, ez is az egyik.
Mellesleg az mindenkinek a saját döntése, hogy a nagyobb jövedelmét föléli-e, avagy egy részét befekteti és tartalékot képez, esetleg tőkejövedelmet termet magának. Továbbá azt is tudjuk már régóta, hogy ballibeknél mindenki gazdag rohadék (sőt fasiszta), aki nem minimálbéren koplal és nem csak a melóban rohad napestig, hanem esetleg még él is mellette, nem csak túlél!
Kamp.

Kampfer 2019.10.06. 18:21:20

@chrisred: "Én azt szeretném, ha senki se szólna bele a magyar családok életébe, s m i, se Ratkó Anna, se Novák Katalin."

Te tévedésben vagy. NEM SZÓL BELE! Van egy kormányzati cél, amit támogat, amit el kíván érni. Ettől függetlenül minden család továbbra is szabadon eldöntheti, hogy mennyi gyermeket és mikor vállal. Nem áll senki mögött Luca Brazi egy revolverrel, hogy márpedig szülni fogsz! Ez hazugság, a botmixerek és a hasonszőrű ballib férgek hazugsága. Te is bedőltél nekik. Mily meglepő! Ja, nem az...

"Hanem olyan életlehetőségeik lennének, hogy saját maguktól hozhassanak szabad döntéseket, hogy harmadik-negyedik gyereket szeretnének vagy sem."

Most is maguktól dönthetik el. Annyit változott a helyzet, hogy ha úgy döntenek, hogy bevállalnak további gyermeket, akkor azt a kormányzat anyagi forrásokkal támogatja, illetve szabályozókkal segíti. Ez legitim joga.

"Számomra az is teljesen legitim és elfogadható döntés, ha inkább azt a költséget az 1-2 gyerek minél teljesebb és minőségibb nevelésére fordítják."

Ez is egy legitim cél. Teljesen korrekt gondolat. Ettől viszont még nem lesz illegitim vagy helytelen az, amit a kormány el kíván érni. Egyébként az 1-2 gyermeket nevelő szülőknek is jár a gyermek után járó adókedvezmény. Minden hónapban, amikor fizetést kapnak!

"Feltéve, hogy megtehetik, és nem vonják el tőlük, hogy az állam mások harmadik-negyedik gyerekének születését jutalmazza vele."

Elvonások mindig is voltak és lesznek. Akkor is voltak, amikor a cigányokra költöttük és a 'tomlantosalapítványokba' toltuk bele. Na ANNAK semmi értelme nem volt. Ennek most legalább van. Ami pedig egyértelmű kellene legyen, hogy össztársadalmi szempontból a 3-4 gyermekes családmodell a jelenlegi helyzetben mindenképp támogatandóbb, mint az 1 gyermekes. Ennek 20 év múlva még pénzügyi-gazdasági értelemben mérhető haszna is lehet. A cigányoknak semmi.

"Nagyjából. Mészáros Lőrinccel és Matolcsy Györggyel."

Csak szólok, hogy a Mészáros NEM jövedelemadót fizet! ;-) Még mielőtt habzana a szád, ő leginkább osztalékadót, illetve a tulajdonában álló cégek nyereségadót, iparűzési adót, társasági adót fizetnek. Ez SEM volt tárgya a posztnak.

"Nincs szükség arra, hogy az adófizetők befizetéseiből százmilliárdos vagyonok nőjenek ki a semmiből - érdem és társadalmi hasznosság nélkül, ahogy előbb fogalmaztál."

Öööö, most megzavartál. Akkor ezek szerint a Mészáros a mi jövedelemadónkat lopja el, vagy a 'zunijótól' érkező pénzeket lopja el, vagy bemegy az MNB-be és könyékig túr a valutában...? Vagy mire gondolsz? Az nem zavart, amikor adóforintokból francia, német, zsidó, jenki és egyéb multik híztak...? Valakik még nyereséget is 'garantáltak' nekik közpénzekből a privatizáció során! PIACGAZDASÁGBAN bazdmeg!!! Az jobb, ha a franciát hizlaljuk???

"A polgári demokráciáknak az ellensége, akár liberális, akár konzervatív irányultságúak."

Látva némely 'polgári demokráciát' valahogy meg is tudom érteni. Továbbá nem is nagyon akar értük vérezni az a magyar szívem.

"Tudtommal kommunista háziellenzéket tart fenn."

Ez lehet, innen én ezt nem tudom megítélni. Ez az oroszok belügye.

"Igen, ezért fokozottan veszélyes a mi térségünkre, nekik a háború a szokott üzletmenet, nem a piaci tevékenység."

Milyen mázli, hogy a jenkik, franciák és a britek nem ilenek. Oh, wait...! Hát de. Annyi a különbség, hogy ezek tevékenységei és háborúi más 'bélyegzővel' ellátott papírokkal indulnak. Semmi különbség!

"Ahogy korábban leírtam, ballibekről 1994 óta lehet beszélni."

Jelenleg az összes libsi és hungarofób 'haladó' azon patkányok örököseivel 'gyurcsányozzák' össze magukat, akikről föntebb írtam. Egybe forrt mindaz, ami egybe is tartozik. Nincs immár különbség közöttük, a céljaikat tekintve sem. A balférgek az 'internacionalizmus' nevében törtek a nemzetekre, míg a libsik a 'világpolgárság' és a 'multikulturalizmus' undorító eszméje által teszik ugyanezt. Egy kutya kölke mind!

"A francokat küzd, ugyanúgy a saját csókosait nyomta, mint a mostani hatalom."

Kispesten szépen ki is derült. Ahogy Zuglóban is. Miért nem lepett meg...?

"A cigányok is csak azért voltak szimpatikusok nekik, mint Orbánéknak, olcsó volt megszerezni a szavazataikat."

Ez igaz, ezt jól látod.

"Vagyis a magyar emberek 80%-a."

Volt '11-ben.

"Látom..."

Ezt már évekkel ezelőtt megállapítottuk.

A lényeges kérdés a 'HOGYAN' változtatsz. TE személy szerint holnap hova, melyik listára szavaznál, ha változást szeretnél? NINCS olyan lista, hogy 'egyiketsem'! Vagyis érthető és legitim a célod, de a rendszer nem kínál rá megoldást. Elhajtod a Fideszt? Ok. Legyen. A rendszer szerint csak a ballibák valamely elbaszott brigádja kerülhet a székbe helyettük. Azokból pedig ha lehet, akkor nem kérünk többé! Tehát hogyan választasz, hogyan szavazol a jelenlegi helyzetben (vagy akár '22-ben)? Vagy mi lett volna a jó szavazat '18-ban, ha valódi változást akartál? Mert a rendszer szerint vagy ezek, vagy azok. Ezt termelte ki a belpolitikánk, ebből kell főznünk! Sajnos...
Kamp.

Kampfer 2019.10.07. 05:35:18

@chrisred: Egy apró kis segítség...

"Leírtad, aki adójóváírást kapott, egészen havi bruttó 250 ezerig, annak a munkája mögött nem volt érdem vagy hasznos teljesítmény. amikor az átlagfizetés 200 ezer körül volt, vagyis nagyjából az alkalmazottként dolgozók 80%-ára igaz volt."

Csak azért, hogy segítsek picit, illetve a pontos véleményem ISMÉT elolvashasd (mivel utaltam a 'fentiekre' - a társadnak írott sorokra) a béreket és közterheket illetően:

"Az egymilliót kereső 150000-et adózik. A 32000-et adózó pedig 213335Ft-ot keres. Nos, adózási szempontból IGEN, szerintem IGAZSÁGOS. Mindkét adóalany a bruttó jövedelme 15%-át fizeti meg közteherként. Vagyis ARÁNYÁBAN ugyanúgy adózik. Hogy az egyik miért keres egy misit, a másik pedig miért keres 213 ezret, ez már egy másik kérdés, ez NEM ADÓZÁSI témakör, hanem a bérpolitikák kérdése. Jó eséllyel nem azonos felelősségi kör, nem azonos képességeket, tanulmányokat feltételez és követel meg a két munkakör. Ettől függetlenül persze nagyon sok semmirevaló faszparaszt keres havonta egy misit. Sanszos, hogy így gondolod és ebben igazad is van. De azt kell lásd, hogy ez NEM ADÓZÁSI KÉRDÉS, hanem a cégek, gazdasági szervezetek és a közszféra bérpolitikáját tükrözi. Ha a piaci cégeknek megéri a semmirevalóknak havi egy misit fizetni, akkor az elég szomorú, ez a gazdálkodásukat és/vagy a humánpolitikájukat minősíti. Ahogy a közszféra bérezése pedig az adott közintézmény politikai megítélését, támogatását tükrözi."

Tehát ezt írtam napokkal ezelőtt arról, hogy mi a kapcsolat a bérezés, az abból történő megélhetés és az adózás között.
Üdv: Kamp.

chrisred 2019.10.07. 05:55:40

@Kampfer: "Pontosan meg tudod határozni a különböző politikai erők PONTOS bázisát?"

Hogyne tudnám, erre vannak a választások.

"Vagyis abban az értelemben eredménytelen, hogy NEM KÖTELEZTE a törvényhozást jogszabály alkotására az eredmény. Azonban az eredményét figyelembe vehette és törvényt alkothatott róla, mivel az eredménye alapján egyértelmű volt a támogatottsága."

A 44,1% csak a NER matematika szerint a többség. Magyarul és parasztosan arról van szó, hogy ezt az alkotmánymódosítást népszavazás nélkül is simán megtehették volna, ahogy meg is tették, hiába bukott be a népszavazásuk.

"Nos, akkor amint az utolsó ellenzéki vadbarmot és a nézeteiket is eltakarítottuk a közéletből, mehet a kormányzat is."

Hát ezért tartja lélegeztetőgépen a NER Gyurcsányt meg a díszellenzékét. Amíg ők a politikai színtéren vannak, nyugodtan kisajátíthatják maguknak az országot.

"A ballib az egy teljesen legitim és pontos leírása annak a mocskos és szarházi hungarofób brigádnak, amely a történelmi örököse azoknak a gödörtöltelékeknek, akik a múltban rombolták és árulták ezt a hazát és a magyarságot. Mellesleg a 'liberális' eszme ugye a vallásgyakorlás szabadságában és annak toleranciájában gyökerezett. A virágkorában pedig még bőven árulták a feketéket, bőven mentek a lefejezések Európában is és ugye a nőket már épp nem adták-vették, de szavazati joguk nem volt. A mai libsi hogyan dolgozná ezt föl két 'meetoo' tüntikézés között? A libsi az nem más, mint az a balfaszokat támogató nemzetellenes rohadék, aki minden elmebeteg devianciát, a migriket, a világpolgárságot és hasonló agyhalott ostobaságot támogat, ha akár a nemzet, akár a jobboldaliság fogalmát gyalázhatja, abba belerúghat. A libsi az libsi. Ballib, mert összenőttek és mert azok örökségét vallják magukénak. Próbálhatjátok őket állandóan mosdatni, kimagyarázni és szótári okosságokkal érvelni, de ahogy te is, úgy mi is és mindenki tudja, hogy kikről van szó és mit képviselnek."

Ez egy szép hosszú tartalom nélküli blabla volt a tudjukkikről, de az általam leírt mondat cáfolatára még csak kísérletet sem tettél.

"Semmi probléma nincs az etnonacionalizmussal. Egy egészséges és természetes politikai törekvés, amely a nemzetet a néppel azonosítja (nemzetben gondolkodik) és a nemzeti kultúrát és történelmet helyezi előtérbe."

Akár a náci fajelmélet, a nemzetet a néppel azonosította, ezért az embereket a tetteik helyett a koponyaformájuk szerint értékelte.

"Aztán majd kéretik megnézni azokat a nyugati társadalmakat, mikor már olvadóban lesz a jólét, mikor már nem csak a rendőrök kaszálják egymást és nem csak elcsent fegyverekkel lövik a rendőröket a migrik, mikor majd a mostani intézkedések szépen benyújtják a pénzügyi számlát az ottani társadalmaknak is!"

Megint csak a jövőre vonatkozó ábrándképek állnak az érvelés súlypontjában. Nyugodtan utánanézhetsz az erőszakos halálesetek európai statisztikáinak. Segítek:

www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/magyarorszag-a-legbiztonsagosabb-az-eu-ban---dobbenjen-le-on-is.667031.html

"Magyarország biztonsága talán csak látszólagos: erre utal a gyilkosságok száma, amely idehaza az egyik legmagasabb Európában. Százezer főre 2016-ban - ez a legújabb európai adatsor - Franciaországban például 1,31 gyilkosság jutott, Magyarországon ez a szám 2,05.
Ausztriában 0,66, Hollandiában 0,55, Németországban 1,17, szinte mindenütt sokkal alacsonyabb, mint nálunk. Még Szlovákiában is csak körülbelül a fele az itteninek. Ráadásul a magyar adat lassú, de folyamatos romlást mutat: 2010-ben csak 1,38 volt, 2016-ban 2,05, ami bizony 48,5 százalékkal több."

"Továbbra is a 'HOGYAN' a lényeges kérdés! Majd az ungvárikrisztiánok fognak közösen gondolkodni a magyarokkal...? Szép lesz!"

Ungváry Krisztián magyar. Pont.

"Sajnos írhattam volna akár Wass Albertet is."

De nem tetted, mert abból az a teljesen értéketlen végkövetkeztetés jött volna ki, hogy a magyarok közül valakinek Wass írásai tetszenek, másoknak meg Kertész munkái.

chrisred 2019.10.07. 06:02:00

@Kampfer: "Te tévedésben vagy. NEM SZÓL BELE!"

"Kövér László szerint rá kell ébreszteni az embereket arra, hogy nem az a jó magyar, aki magyarul beszél, hanem az, akinek 3-4 gyermeke, 9-16 unokája van, valamennyien magyarul beszélnek, és elkötelezettek a nemzet ügye iránt."

"Ez is egy legitim cél. Teljesen korrekt gondolat. Ettől viszont még nem lesz illegitim vagy helytelen az, amit a kormány el kíván érni. Egyébként az 1-2 gyermeket nevelő szülőknek is jár a gyermek után járó adókedvezmény. Minden hónapban, amikor fizetést kapnak!"

Ezért is választottam el a családi adókedvezményt a támogatásoktól. Az a családok saját keresete. Szerencsésebbnek tartanám, ha a családi pótlékhoz hasonlóan nem értékelné külön mérce szerint a különböző sorszámú gyerekeket, de a mostanival sincs nagy bajom.

chrisred 2019.10.07. 09:05:14

@Kampfer: "Ami pedig egyértelmű kellene legyen, hogy össztársadalmi szempontból a 3-4 gyermekes családmodell a jelenlegi helyzetben mindenképp támogatandóbb, mint az 1 gyermekes."

Szerintem gazdasági szempontból teljesen mindegy, hogy sok család nevel 1-2 gyereket, vagy kevés család 3-4 gyereket. Mert ha te elveszed a pénzt az 1-2 gyerekes családoktól, vagy a családalapítás előtt állóktól, hogy odaadd másoknak, hogy jutalmazd vele a harmadik gyerek születését, ezt éred el. Nem növeled a gyerekszámot, hanem átcsoportosítod. Az életkörülmények általános javulását pedig az elvonások általános csökkentésével lehet támogatni.

"Csak szólok, hogy a Mészáros NEM jövedelemadót fizet! ;-) Még mielőtt habzana a szád, ő leginkább osztalékadót, illetve a tulajdonában álló cégek nyereségadót, iparűzési adót, társasági adót fizetnek. Ez SEM volt tárgya a posztnak."

A posztnak semmilyen adórendszer nem volt a témája. Az meg nézetbeli különbség köztünk, hogy kizárólag a szja-val fogalkozol, a többi adónemel nem, én meg az általános elvonási szintről és a magas állami újraelosztásról írok. Ahogy a mondás tartja, csak két dolog biztos, a halál és az adók. Nekem egyik halánem sem szimpatikus, míg neked mondjuk az infarktuson kívül a többi halálozási okkal nincs problémád. Igen, lehetne magasabb a mostani adóparadicsomi szintnél a társasági adó, cserébe a világrekordernél kisebb áfáért.

"Ha mindenki 15%-ot adózik, annál mi lehet egyértelműen arányosabb vagy igazságosabb???"

Ez a gazdasági liberalizmus igazsága, ami mindenkit a profittermelő képessége szerint értékel. Ez a versenyszférában működik, ezért keresnek mesebeli összegeket a profi focisták. Mert a szórakoztatóipar emblematikus figurái, jó reklámhordozók. De hogy ők társadalmilag hasznosabbak lennének a vízművek vagy a csatornázási művek szakembereinél? Őket azért nem ismeri senki, mert eszünkbe se jut, hogy mitől van iható víz a csapban, és miért tudjuk működtetni a vécét.

"Az jobb, ha a franciát hizlaljuk???"

Leírom huszonegyezredszer, hogy se ezt ne hízlaljuk, se azt.

"Semmi különbség!"

Számomra jelentős különbség, hogy az oroszok rajtunk gázoltak át, minket raboltak ki, itt voltak megszállóként negyven évig.

chrisred 2019.10.07. 09:21:01

@Kampfer: "Volt '11-ben."

Mert a két rendszer közti különbséget ott lehetett lemérni. Senkinek nincs fogalma sem arról, hogy progresszív adózás esetén hogyan alakultak volna az adósávok és az adómértékek 2011-2019 között.

"A lényeges kérdés a 'HOGYAN' változtatsz."

Már ezt is leírtam, a lényeg, hogy HOGYAN NE. Vagyis ne úgy, mint a rendszerváltás során, hogy lehetőséget hagyjunk a korábbi autoriter rezsim elitjének, hogy a befolyásukat és a kapcsolataikat simán áttranszformálják az új rendszerbe.

Kampfer 2019.10.07. 09:55:10

@chrisred: "Hogyne tudnám, erre vannak a választások."

Akkor van egy rossz hírem a ballibáknak. Immár 'x'-edik alkalommal érte őket a betoncsók. Vagyis a választások eredményei alapján nyugodtan elmehetnek a francba!

"A 44,1% csak a NER matematika szerint a többség."

A 98% minden matematika szerint többség. A 44,1% pedig egy népszavazáson megjelent választójoggal rendelkezők arányát jelenti. Te arról az 55,9%-ról beszélsz, amelynek döntő része az elmúlt 30 évben még egyetlen népszavazásra sem emelte föl a seggét! Ebből a szempontból akkor a 'zellenzék' van a legszarabb helyzetben, hiszen az ÖSSZES választójoggal rendelkező választó kevesebb, mint 30%-a választotta az ÖSSZES ellenzéki gumiszobatölteléket.

"Magyarul és parasztosan arról van szó, hogy ezt az alkotmánymódosítást népszavazás nélkül is simán megtehették volna, ahogy meg is tették, hiába bukott be a népszavazásuk."

Megtehették volna, mégis egy népszavazáson kérték a választók fölhatalmazását. A megjelentek 98%-a egyetértett velük. Tiszta 'diktatúra'! Igaz???
Továbbá ilyen 'bebukott' népszavazási aránytól bármely ellenzéki szarbrigád spriccparty-t rendezne a székházában, de akár a Vörösmarty téren is!

"Hát ezért tartja lélegeztetőgépen a NER Gyurcsányt meg a díszellenzékét."

Ezzel azt akarod mondani, hogy a Fidesz egy-egy embere ott áll a csótány mögött egy fölhúzott revolverrel, miszerint márpedig neki politizálnia KELL!!!? Vagy hogyan érted a NER 'lélegezetőgépét'?

"Amíg ők a politikai színtéren vannak, nyugodtan kisajátíthatják maguknak az országot."

Fogalmazzunk úgy, hogy amíg ILYEN ellenzéke van a kormánynak, addig nyugodtan hátradőlhetnek. Egyébként mi gátolta meg pl. a momentumot, hogy valami értelmes és vállalható programmal álljon elő, mint alternatíva? És mi gátolt meg bármely ellenzékit abban, hogy ne 'gyurcsányozza' össze magát? Esetleg a kormány kényszerítette a 'zellenzéket' a szarakodásra és az ostobaságra? Nekem nagyon úgy tűnik, hogy ez szabad választásuk volt.

"Ez egy szép hosszú tartalom nélküli blabla volt a tudjukkikről, de az általam leírt mondat cáfolatára még csak kísérletet sem tettél."

Az általad írottak konkrét cáfolata van ott a szövegben. Az, hogy számodra ez 'blabla', az csak a saját értelmi képességeid és szövegértésed szintjének bizonyítéka. De ez ugye ismét csak nem az én problémám. A libsi ugyanúgy ellensége a nemzetnek és a nemzeti kultúrának, mint a komcsi. Ez tény.

"Akár a náci fajelmélet, a nemzetet a néppel azonosította, ezért az embereket a tetteik helyett a koponyaformájuk szerint értékelte."

Az egyik szélsőség nem legitimálja a másikat. Az, hogy egy kormányzat a saját népét priorizálja a többivel szemben, az teljesen legitim és érthető. A tetteik alapján minden néppel szemben elmondható, hogy vannak hitvány gazemberek és értékes emberek. Ez nem egyenlő azzal, hogy jogtalan vagy indokolatlan lenne a saját nép priorizálása másokkal szemben. Akkor is, ha az a más történetesen 'értékes'. Vagyis lefordítva egy kormány simán kijelentheti, hogy akkor sem kíván feka/szomáli/bangladesi stb. közösségeket ide, ha azok történetesen értékesek valamely kritérium szerint. Teljesen jogos és értelmes törekvés a saját nép gyarapodását elősegíteni, támogatni inkább.

"Megint csak a jövőre vonatkozó ábrándképek állnak az érvelés súlypontjában."

Ó, dehogyis, Krisztián! Ezek a tények este hétkor. Tudod, vannak, akik szerint a 'bevándorlás egy álprobléma', míg mások ugyanakkor már a drótot szabják. És mily meglepő, ez utóbbiakat igazolta az ÉLET. Van, aki libsi-konzi együttműködésekről fantáziál, pedig pár napja még maga írta le, hogy 'korábban el se tudta volna képzelni...'! Nos, Krisztián, erre írtam, hogy gyenge a képzelőerőd!!! Még rengeteg olyan dolog fog történni, amit te korábban el sem tudtál volna képzelni! Csak figyelj!

"Nyugodtan utánanézhetsz az erőszakos halálesetek európai statisztikáinak."

Köszi az értékes segítséget! És kérlek tedd meg azt is, hogy a hazai statokból kivonod a deviáns és semmirevaló cigányok által elkövetett gyilkosságokat és majd meg is kapod a valóságot! :-) Köszi!

"Ungváry Krisztián magyar. Pont."

Ehhez képest olyan megnyilvánulásai vannak, ami minimum kérdőjeles, de inkább hungarofób. Történészi megnyilvánulásai alapját Horthy gyűlölete jelenti.

"De nem tetted, mert abból az a teljesen értéketlen végkövetkeztetés jött volna ki, hogy a magyarok közül valakinek Wass írásai tetszenek, másoknak meg Kertész munkái."

Az a végkövetkeztetés sem volna ÉRTÉKTELEN, de nem erről van szó. Leírtam, miért az adott neveket említettem, próbáld meg fölfogni vagy legalább értelmezni. A libákat nem 'wassalbertezni' hallod, hanem fasisztázni és 'Horthyzni'! És a leggyakrabban meghivatkozott félisteneik az említett 'tégéemek', hellerek, konrádok és hasonkók... Mellesleg nem a 'kertészeket', hanem Wass Albertet szokták értéktelennek (és nem értéketlennek!) titulálni a nagyon művelt balliba értelmiségiek!
Kamp.

Kampfer 2019.10.07. 10:25:47

@chrisred: "Ezért is választottam el a családi adókedvezményt a támogatásoktól. Az a családok saját keresete."

Önmagában az adóelvonás mérséklése is egy támogatás. A kulcs ebben az, hogy ez már önmagában is feltételezi, hogy értékes és hasznos családok részesülnek a kedvezményben. Vagyis MUNKAVISZONYHOZ, abból származó jövedelemhez kötött. Ergo már szűkíti a lehetséges kedvezményezettek körét. Ezért hasznos.

"Szerencsésebbnek tartanám, ha a családi pótlékhoz hasonlóan nem értékelné külön mérce szerint a különböző sorszámú gyerekeket, de a mostanival sincs nagy bajom."

Én azt tartanám szerencsésnek, ha a családi pótlékot úgy, ahogy van megszüntetnék a francba! Semmi értelme csak azért támogatni, pénzeli valakit, mert jó cigány módjára felelőtlenül és/vagy bután a semmire vállalt (vagy nem is vállalt, csak jött) gyereket!
A többi gondolattal egyetértek, az végülis általam is támogatható volna, ha az adókedvezmények és/vagy egyéb támogatások gyermekek számától függően, de azonos mértékben járnának. Engem az sem zavarna. A lényeg, hogy munkához és munkajövedelemhez legyen kötve.

"Szerintem gazdasági szempontból teljesen mindegy, hogy sok család nevel 1-2 gyereket, vagy kevés család 3-4 gyereket."

Az lehet, de itt a cél éppen az, hogy a sok 1-2 gyerekes család egy része akár lehet 3-4 gyermekes is. És akkor a jövőben valóban változhat az arány. Ez egy támogatandó cél.
Továbbá abban nem értek egyet veled, hogy népesedési szempontból nagyon nem mindegy dolog a kettő! Minél nagyobb a 3 gyerekes modell aránya, annál kedvezőbb a népesedés és a jövőt illető gazdasági (munkaerőpiaci) kilátások. Tudod: amit a libák a migripalántákkal szoktak indokolni! Mi inkább pótoljuk lehetőleg fehér magyarokkal. Ha már Magyarországon élünk és azt építjük!

"Az életkörülmények általános javulását pedig az elvonások általános csökkentésével lehet támogatni."

A jövedelemadót illetően eddig is ez folyt, illetve az azt terhelő járulékokat illetően is. Ami pedig az elvonásokat illeti, bőven van mit törleszteni sajnos. A kamatkiadások már így is sokkal kedvezőbben alakulnak, mint akár 5-6 évvel ezelőtt.

"Mert ha te elveszed a pénzt az 1-2 gyerekes családoktól, vagy a családalapítás előtt állóktól, hogy odaadd másoknak, hogy jutalmazd vele a harmadik gyerek születését, ezt éred el."

Ez egy baromság. Ha te most azzal vagdalkozol, hogy azért VESZNEK EL az 1-2 gyerekesektől, mert az ő kontójukra támogatod a harmadik gyermeket a többi családban, akkor pofátlanul hazudsz! Az 1-2 gyermekesek is kapnak adókedvezményt, tankönyvtámogatást, étkezési támogatást. A háromgyermekesek még többet kapnak. És NEM az 1-2 gyerekesek kárára! Az miért nem fájt, amikor a cigányokra verték el a pénzt? Vagy ezer más libbant ostobaságra? Ha már fáj valami, akkor ne az fájjon, hogy magyar nagycsaládosokat támogat a kormány!

"Az meg nézetbeli különbség köztünk, hogy kizárólag a szja-val fogalkozol, a többi adónemel nem, én meg az általános elvonási szintről és a magas állami újraelosztásról írok."

Amíg 70% körüli a gdp arányos adósság és 1-2% körüli az éves költségvetési hiány, addig nem lesz alacsonyabb az elvonás mértéke. Azt simán aláírom, hogy lehetne ezt akár jobban is csinálni. Azt nem írom alá, hogy a jelenlegi választékból ezt bárki jobban is csinálná!

"Igen, lehetne magasabb a mostani adóparadicsomi szintnél a társasági adó, cserébe a világrekordernél kisebb áfáért."

Korábban már leírtam, miért az áfa mértékét tartják fönt. Olvasgasd át!

"Ez a gazdasági liberalizmus igazsága, ami mindenkit a profittermelő képessége szerint értékel."

Azt majd magyarázd el a munkáltatóknak, hogy egy minimálbéren foglalkoztatott munkavállaló mekkora profittermelő potenciált jelent a gyártásban, a szolgáltatásban vagy a mezőgazdaságban. A ballibák kormányon azon aggódtak, hogy nem lehet túl magas a minimálbér (a bokrosúr), míg ellenzékben már tolták volna a 'potit' az egekig! Igaz, a bokros 4 éve is ugyanazt mondta, mint korábban...

"Mert a szórakoztatóipar emblematikus figurái, jó reklámhordozók. De hogy ők társadalmilag hasznosabbak lennének a vízművek vagy a csatornázási művek szakembereinél?"

Semmiképp! Ilyet nem is állíthat épeszű ember. Ellenben sajnos a társadalmi hasznosság nem jelent anyagi elismertséget is. Sajnos ez tény. Ebben igazad van. Félek, ez nem is fog változni a jövőben sem. Nem igaz általánosságban a mondás, miszerint 'mindenki annyit ér, amennyiért el tudja adni magát'! Ez hülyeség. De a megtermelt profitból jön még mindig a fizetés is és az adó is. És sajnos egy vízvezetékszerelő nem ugyanannyi (KÖZVETLEN!) profitot termel, mint egy kis celeb buzi. És itt sajnos magam ellen is beszélek...

"Őket azért nem ismeri senki, mert eszünkbe se jut, hogy mitől van iható víz a csapban, és miért tudjuk működtetni a vécét."

Ezt jól látod.

"Számomra jelentős különbség, hogy az oroszok rajtunk gázoltak át, minket raboltak ki, itt voltak megszállóként negyven évig."

Nagyhatalmi játékszer voltunk. Amerikai XV. Légi Hadsereg...? Hm...?

Kamp.

Kampfer 2019.10.07. 10:31:01

@chrisred: "Mert a két rendszer közti különbséget ott lehetett lemérni."

Nem egy évre tervezett rendszert a kormányzat és nem egy évig értelmezhető a rendszer hatása sem. Ott pillanatnyi állapotot tudsz lemérni, semmi mást! Közép- és hosszútávú hatásokat semmiképp.

"Senkinek nincs fogalma sem arról, hogy progresszív adózás esetén hogyan alakultak volna az adósávok és az adómértékek 2011-2019 között."

Valóban nem, mert az azt képviselő politikai erőket a választók elhajtották a francba az ámokfutásukat követően.

"Már ezt is leírtam, a lényeg, hogy HOGYAN NE. Vagyis ne úgy, mint a rendszerváltás során, hogy lehetőséget hagyjunk a korábbi autoriter rezsim elitjének, hogy a befolyásukat és a kapcsolataikat simán áttranszformálják az új rendszerbe."

Ok. Ez világos. Ez az elmélet. A GYAKORLATBAN ezt hogyan kiviteleznéd! Ez a kérdés. VÁLASZTÓKÉNT mi lenne a követendő út szerinted? Kire szavazol akkor, ha ezt a rendszert el akarod hajtani a fenébe! Kit támogatsz? Ki nyerje meg a következő választásokat e cél elérése érdekében? Ezt a kérdést kell megválaszolnod ahhoz, hogy a hozzá vezető utat egyáltalán föl lehessen festeni! Addig csak elméleti sík marad a 'mindegyiket takarítsuk el' lózung. Szerintem...
Kamp.

Kampfer 2019.10.09. 16:34:29

@chrisred: "Nyugodtan utánanézhetsz az erőszakos halálesetek európai statisztikáinak. Segítek:..."

Hm... Még csak segítened sem kell! ;-) Az Élet küldi a válaszokat...

index.hu/kulfold/2019/10/05/parizs_keseles_terrorellenes_ugyeszseg_nyomozas_rendorseg_kapitanysag_rendor/

index.hu/kulfold/2019/10/09/lovoldozes_volt_egy_nemet_zsinagoganal_tobben_meghaltak/

index.hu/kulfold/2019/10/08/nemetorszag_terror_limburg_teherauto/

(Igyekeztem a te érzékeny gyomrodnak is megfelelő forrást idézni! A szakonyiékat azért még neked se linkelném be...!) Csak az elmúlt néhány nap 'termése'. Az Égiek kegyelme, hogy megúszták ennyi áldozattal. Nem a hatóságokon és a 'rendszeren' múlott! Gyakori Kelet-Európában az ilyesmi. Ja, nem...
Kamp.

chrisred 2019.10.13. 06:04:14

@Kampfer: "A 44,1% pedig egy népszavazáson megjelent választójoggal rendelkezők arányát jelenti. Te arról az 55,9%-ról beszélsz, amelynek döntő része az elmúlt 30 évben még egyetlen népszavazásra sem emelte föl a seggét!"

Arról beszélek, ami az alaptörvény rendelkezései szerint szükséges ahhoz, hogy egy népszavazásnak bármilyen joghatása lehessen. A szabályok arra vannak, hogy betartsák azokat, ha az autósok 44,1% szerint nyugodtan át lehet hajtani piros lámpánál a kereszteződésen, attól még a KRESZ nem változik meg.

"Megtehették volna, mégis egy népszavazáson kérték a választók fölhatalmazását. A megjelentek 98%-a egyetértett velük. Tiszta 'diktatúra'! Igaz???"

Nem, csak cirkusz, meg közpénzszórás a haverok felé a népszavazás költségeivel.

"Ezzel azt akarod mondani, hogy a Fidesz egy-egy embere ott áll a csótány mögött egy fölhúzott revolverrel, miszerint márpedig neki politizálnia KELL!!!? Vagy hogyan érted a NER 'lélegezetőgépét'?"

Nem kell, az ellenzéki káderek ugyanúgy nem értenek semmihez, mint a fideszesek (meg dolgozni sem akarnak), ezért játsszák el a rájuk osztott szerepet.

"A libsi ugyanúgy ellensége a nemzetnek és a nemzeti kultúrának, mint a komcsi. Ez tény."

Szerintem az egész politikai elitünk Gyurbánostól ellensége a magyar kultúrának, hogy nálad a nemzeti kultúra mit takar, arról fogalmam sincs.

"Ezek a tények este hétkor. Tudod, vannak, akik szerint a 'bevándorlás egy álprobléma', míg mások ugyanakkor már a drótot szabják."

Ezeket azokból az Örkény egypercesekből veszed, ahol kormánypropagandával mossák át az emberek agyát reklámszünetekben? Hol tart a migránskaraván? Miközben Szíjjártóék most lelkesednek egy újabb háborúért, ami a következő menekültözönt szabadíthatja Európára.
Amúgy fentebb írtam, a letelepedési kötvény nem volt álprobléma, és a Magyarországra kormányzati segédlettel zúduló soha nem látott vendégmunkásözön szintén nem álprobléma.

"Ehhez képest olyan megnyilvánulásai vannak, ami minimum kérdőjeles, de inkább hungarofób. Történészi megnyilvánulásai alapját Horthy gyűlölete jelenti."

Mert Horthyt hungarofóbnak tartja, nem indokolatlanul.

"Mellesleg nem a 'kertészeket', hanem Wass Albertet szokták értéktelennek (és nem értéketlennek!) titulálni a nagyon művelt balliba értelmiségiek!"

A turulértelmiségiek meg fordítva. És akkor mi van?

chrisred 2019.10.13. 06:24:54

@Kampfer: "Önmagában az adóelvonás mérséklése is egy támogatás. A kulcs ebben az, hogy ez már önmagában is feltételezi, hogy értékes és hasznos családok részesülnek a kedvezményben. Vagyis MUNKAVISZONYHOZ, abból származó jövedelemhez kötött. Ergo már szűkíti a lehetséges kedvezményezettek körét. Ezért hasznos."

Az első mondat nem igaz, feljebb leírtam, miért, a többiben nincs vita.

"Én azt tartanám szerencsésnek, ha a családi pótlékot úgy, ahogy van megszüntetnék a francba! Semmi értelme csak azért támogatni, pénzeli valakit, mert jó cigány módjára felelőtlenül és/vagy bután a semmire vállalt (vagy nem is vállalt, csak jött) gyereket!"

Így az "értékes és hasznos családoktól" is elvennéd a családi pótlékot, tehát a családi adókedvezményt nem pluszban adnád, hanem a családi pótlék helyett. Magyarázd már el, miben lennél jobb a ballibeknél?

"Ez egy baromság. Ha te most azzal vagdalkozol, hogy azért VESZNEK EL az 1-2 gyerekesektől, mert az ő kontójukra támogatod a harmadik gyermeket a többi családban, akkor pofátlanul hazudsz! Az 1-2 gyermekesek is kapnak adókedvezményt, tankönyvtámogatást, étkezési támogatást."

És? A nagycsaládosok is megkapják ugyanezeket, tehát nem arról van szó, hogy az 1-2 gyerekesek kapnak tankönyvtámogatást, a nagycsaládosok meg csokot és többmilliós autóhozzájárulást. Hanem a nagycsalásosok mindent megkapnak, az 1-2 gyerekesek meg a töredékét. Pedig a magyar családok döntő többségében 1-2 gyereket nevelnek.

"Az lehet, de itt a cél éppen az, hogy a sok 1-2 gyerekes család egy része akár lehet 3-4 gyermekes is."

De ha nem akar az lenni? Akkor fegyvert tartasz a fejükhöz? Van, aki még emlékszik a Rákosi korszak kényszergyerekcsinálására. Idáig akartok eljutni?

"Ami pedig az elvonásokat illeti, bőven van mit törleszteni sajnos. A kamatkiadások már így is sokkal kedvezőbben alakulnak, mint akár 5-6 évvel ezelőtt."

Erről nyugodtan beszélhetsz akár múlt időben is, ez a kegyelmi állapot, a "világgazdaság pénzbősége" véget ért.

"Azt majd magyarázd el a munkáltatóknak, hogy egy minimálbéren foglalkoztatott munkavállaló mekkora profittermelő potenciált jelent a gyártásban, a szolgáltatásban vagy a mezőgazdaságban."

Erre lennének a szakszervezetek, ha nem lettek volna kiherélve.

"Nagyhatalmi játékszer voltunk. Amerikai XV. Légi Hadsereg...? Hm...?"

A politikusok azzá tettek minket.

chrisred 2019.10.13. 06:26:24

@Kampfer: Bármennyire is meglepő, minden egyes ilyen eset szerepel a statisztikákban. Vagy számodra az az erőszakos halál már nem is számít, ami kimarad a híradókból?

Kampfer 2019.10.13. 18:35:46

@chrisred: "Arról beszélek, ami az alaptörvény rendelkezései szerint szükséges ahhoz, hogy egy népszavazásnak bármilyen joghatása lehessen."

Ezt írtam le neked magam is, ember! Vagyis az eredmény nem jelentett jogi kötelezettséget az Országgyűlés számára, de az eredménye kőkemény legitimációt jelentett a kormányoldalnak az intézkedései meghozatalához.

"A szabályok arra vannak, hogy betartsák azokat..."

És milyen szabályt nem tartottak be, te szerencsétlen???

"Nem, csak cirkusz, meg közpénzszórás a haverok felé a népszavazás költségeivel."

A közpénz ilyen. A kormányzat költi el. Vannak, akik népszavazásra, vannak, akik tomlantosalapítványokba vagy a cigányokra. Ez is annyira fájjon, mint az összes többi!

"Nem kell, az ellenzéki káderek ugyanúgy nem értenek semmihez, mint a fideszesek (meg dolgozni sem akarnak), ezért játsszák el a rájuk osztott szerepet."

Ok. Tehát akkor visszatértünk az általad azóta sem megválaszolt kérdésemre. Vagyis, ha szerinted az ellenzék IS és a kormányoldal IS korrupt, tehetségtelen és nem ért semmihez, akkor MI A TE KONKRÉT megoldási javaslatod az elégedetlen honpolgárok számára? Kire kellett volna szavazniuk, hová kellett volna tenniük az 'X'-et tavaly? Illetve hogyan 'takarítanád' el ezt a rendszert annak ÖSSZES szerinted korrupt és tehetségtelen elemével??? Mit kell tenni majd '22-ben, hogy egy teljesen új rendszer jöjjön???

"Szerintem az egész politikai elitünk Gyurbánostól ellensége a magyar kultúrának..."

Jah, nyilván a 'zalföldiróbert 'buzivagyok' feliratai anno a Nemzetiben teljesen valid és magyar kulturális teljesítmény volt, igaz??? Nem is beszélve az eszterházipéterek hungarofób fröcsögéseiről! Vagy a szadesz hungarofób retorikájáról és politikájáról! Hát egy nagy büdös lófaszt, kedves Krisztián! A ballib oldal a megrögzött ellensége a magyarságnak és a magyar kultúrának. Szerencsésen bizonyították már az elmúlt évtizedekben, még csak találgatnunk sem kell.

"...hogy nálad a nemzeti kultúra mit takar, arról fogalmam sincs."

Ez egy csöppet sem lep meg! És jól is van ez így. Csak igazolod azt, amit gondolok rólad.

"Ezeket azokból az Örkény egypercesekből veszed, ahol kormánypropagandával mossák át az emberek agyát reklámszünetekben?"

Nem. Az internet archívból, az akkor rögzített videókból, újságcikkekből. Javaslom neked is a tanulmányozását, nem tűnnél ennyire ostoba kis hülyének! Bár, nekem tökmindegy...

"Hol tart a migránskaraván?"

Jelenleg a törököknél dekkol kb. 4 millió. A görögöknél kb. 80 ezer, a balkáni útvonalon másik kb. 30 ezer. Az olaszoknál még mindig kb. 600 ezer migri dekkol, mivel valamiért se a németek, se a franciák nem kapkodnak ezért az 'áldásért'.

"Miközben Szíjjártóék most lelkesednek egy újabb háborúért, ami a következő menekültözönt szabadíthatja Európára."

Sajnos jó szokásodhoz híven hülyeségeket írsz. Ostoba vagy, ennyi. Azt mondta a Szijjártó, hogy a 'zeju' ne pofázzon már bele abba, amit a török kormányzat a hátsó udvarában művel. Akár jó, akár elítélhető az, amit tesz. Egyrészt a törökök NEM uniós tagok, még csak csatlakozási tárgyalásokat sem folytatnak. Másrészt a 'zunijó' leghangosabb demokratái (igen, a szargerincű faszszopó svédek is) gennyesre keresték magukat a nekik eladott fegyvereken! Tehát szerintem pofa súlyba az 'ajrópéereknek'! Másrészt ha egy területet megtisztogatva vissza tudnak telepíteni migriket, akkor az 'ajrópának' is előnyös. Harmadrészt Szijjártó nagyon jól látta, hogy a törökök simán tudják zsarolni a már náluk lévő migrikkel 'ajrópát', ha nagyon felidegesítjük őket. Csak két nap kellett és lám, az Erdogan meg is tette mindezt! Csak a fajtádbéli libbant 'ajrópéer' számára volt ez meglepő és újdonság!

"Amúgy fentebb írtam, a letelepedési kötvény nem volt álprobléma..."

Persze, hogy nem. '12-ben és '13-ban nyilván nagyon sokan akartak nekünk devizát kölcsönözni! Ja, nem... De már neked is leírtam erről a véleményem a múltban ezerszer, nem ismétlem meg! De azt igen, hogy egy ilyen kötvényes egyrészt fizikailag jó eséllyel nincs is itt az országban, másrészt egy átlagpolgárra gyakorlatilag semmilyen veszélyt nem jelent, míg bármely migri (tudod: az a furcsa lény a dróton túl) igen.

"...a Magyarországra kormányzati segédlettel zúduló soha nem látott vendégmunkásözön szintén nem álprobléma."

Róluk tudod, hogy kicsodák. Dolgozni jön, ha már nem dolgozik itt, akkor elmegy haza. Tehát a hasonlatod hozzád méltóan hülye és ostoba. Ellenőrzött körülmények között, azonosíthatóan jönnek munkát vállalni (a 'zunijó' által IS kivéreztetett munkaerőpiacra). Nem a dróton át, iratok nélkül és sunnyogva, bűnözönnel érkezik mindenféle barna, fekete és egyéb meghatározhatatlan színű, fajú és eredetű lény, hanem dolgozni jönnek. Na, ez (is) a különbség. Nem volt világos, mi?

"Mert Horthyt hungarofóbnak tartja, nem indokolatlanul."

Egy történész magánemberként teheti, történészként nem! Neked bocsánatos, mert egy ostoba és tudatlan magánember azt gondol, amit akar és amire képességei, tanulmányai engedik. De ő nem!
Kamp

Kampfer 2019.10.13. 18:59:00

@chrisred: "Az első mondat nem igaz..."

Hogyne lenne igaz. Fentebb leírtam, miért ostobaság a hasonlatod és az állításod.

"Így az "értékes és hasznos családoktól" is elvennéd a családi pótlékot, tehát a családi adókedvezményt nem pluszban adnád, hanem a családi pótlék helyett."

Akár nevezheted így is. Pontosan. Mivel a pótlék bárkinek járna, bármiféle kritériumok nélkül, ezért nem célravezető, kidobott közpénz. Adókedvezményt adva a családoknak sokkal produktívabb, mivel garantáltan olyan családok kapják a kedvezményt, akiknek munkajövedelme van, társadalmilag körökkel hasznosabbak, mint egy munkaviszonyt sosem látott megélhetési cigány kúrógép. Azokba kár invesztálni, ergo a pótlék is inproduktív. És igen. Az adó- és/vagy járulékkedvezmények mértékével simán kiváltható volna az a rendszer. A lényeg a szelektálás és az alanyi jogú juttatások teljes fölszámolása.

"Magyarázd már el, miben lennél jobb a ballibeknél?"

Abban, hogy a ballibek a magyarok ellen politizálnak, ez létezésük és gondolatviláguk alapja. Én a társadalmilag hasznos családokért, a gyermeket nevelőkért és az alanyi jogú juttatások eltörléséért történő politizálást és gazdaságpolitikát támogatom.

"Hanem a nagycsalásosok mindent megkapnak, az 1-2 gyerekesek meg a töredékét."

Mert még mindig nem vagy képes fölfogni, hogy népesedési szempontból a többgyermekes családok aránya kiemelten fontos. Alapvető, hogy ha a kormányzati szándék ennek növelése, akkor azt a célközönséget támogatja. Mi ebben a bonyolult?

"Pedig a magyar családok döntő többségében 1-2 gyereket nevelnek."

Ennek változása volna a cél, a népesedés szempontjából ennek változása volna a kívánatos. Ezért támogatja a kormányzat.

"De ha nem akar az lenni?"

Akkor nem lesz az, bazdmeg. Te tényleg ennyire értetlen idióta vagy??? Senki sem kötelez egy családot sem, hogy legyen 3-4-5 gyereke, te idióta! Továbbra is maguk dönthetik és döntik el.

"Akkor fegyvert tartasz a fejükhöz?"

Az a balliba vörösök szokása. Olvasd el előbb írott mondatom. Erre is válasz.

"Van, aki még emlékszik a Rákosi korszak kényszergyerekcsinálására. Idáig akartok eljutni?"

Mivel láthatóan komoly szövegértési problémákkal küzdesz, így félve írom le, de csak leírom neked, hogy: nem (bazdmeg). Semmiféle kényszert nem gyakorol senki. Továbbra is a családok dönthetik el, hogy mennyi gyermeket vállalnak. Aki többet akar, azt jobban támogatja az állam. Ennyi.

"Erről nyugodtan beszélhetsz akár múlt időben is, ez a kegyelmi állapot, a "világgazdaság pénzbősége" véget ért."

Öööö... Ezt most akkor gondold át újra. Az alapkamat továbbra is a padlón. Az adósságon belüli devizaarány kb. 18% (az 52% helyett). A gdp arányos adósság 70% alá csökkent (a 82% helyett). Ha jól emlékszem, az ÁKK az idei finanszírozási igényt már valamikor június végére abszolválta. Hm... Nekem nem tűnik tragikusnak a finanszírozási igény kielégítése. A gazdasági növekedés nem tart örökké, ez evidens. Az nem, hogy fölvértezve, száraz puskaporral, kifent késekkel várod-e, vagy letolt gatyával jó balliba módjára!

"Erre lennének a szakszervezetek, ha nem lettek volna kiherélve."

Négy évig vezettem olyat, szóval ha lehet, akkor 'nekem ne!!!' Köszi! Pontosan tudom, hogy mire jó és mire nem, illetve mit és hogyan tud/nem tud képviselni egy szakszervezet!

"A politikusok azzá tettek minket."

Erről szól a történelem. Jó reggelt kívánok! Ha nem az orrodat túrtad volna töri órákon, talán nem hatna újdonságként, hogy a népek és a tömegek immár évezredek óta játékszerek a politika és a katonapolitika, gazdasági stratégia asztalán.

"Bármennyire is meglepő, minden egyes ilyen eset szerepel a statisztikákban."

Akkor jó. Tehát ha itthon a cigányok több embert ölnek meg, mint odakint a muszlim migrik, akkor ott kint minden fasza, mi vagyunk a 'balkán'. Ok.

"Vagy számodra az az erőszakos halál már nem is számít, ami kimarad a híradókból?"

Itthon valamiért az szokott kimaradni a híradókból, hogy ez, az, amaz az elkövető bizony 'ómigri'. Minden erőszakos haláleset számít! Az áldozatoknak és családjuknak leginkább. Ahogy az is számít, hogy az 'ómigrik' ezt a statot is úgy qrják el, ahogy a közoktatás, a közegészségügy és a munkaerőpiaci statisztikákat. Sajnos egy statot még mindig húznak, a születést... Ezen is változtatni kellene, de nagyon!
Ami a kintiek gyilkossági statjait illeti, ott is mindent megtesznek azért, hogy elvegyék a jelenség élét (jó példa erre a német 'média'), de amíg itt nem flangálnak százezerszám kitoloncolhatatlan 'erőforrások', addig szerintem még mindig ott van nagyobb gond. Nem is beszélve a jelenség 'öngerjesztő' folyamatairól!
Kamp.
Kamp.

chrisred 2019.10.14. 09:29:16

@Kampfer: "Ezt írtam le neked magam is, ember! Vagyis az eredmény nem jelentett jogi kötelezettséget az Országgyűlés számára, de az eredménye kőkemény legitimációt jelentett a kormányoldalnak az intézkedései meghozatalához."

Nem azt írtad le, kevered a jogi kötelezettség és a joghatás fogalmát. A népszavazás semmilyen plusz legitimációt nem jelentett ahhoz képest, ha mondjuk egyetlen szavazatot sem adtak volna le. Az alaptörvény megváltoztatásához a legitimációt nem a népszavazás, hanem a 2018-as választás adta.

"A közpénz ilyen. A kormányzat költi el."

Nem, a közpénznek nem ez az általános jellemzője (mert önkormányzat is elköltheti), hanem hogy közcélokat és nem magáncélokat szolgál. Az elitépítés egy politikai tömörülés magáncélja.

"Jelenleg a törököknél dekkol kb. 4 millió."

Nem jelenleg, hanem 2012 óta. Csak a magadfajta illibsi számára újdonság. Erdogan azért tudja velük zsarolni Európát, mert a belső haverjai folyamatosan akadályozzák a közös európai próbálkozásokat.

"Róluk tudod, hogy kicsodák. "

Hogyne tudnám. Migránsok, akik olcsóbb munkaerőt jelentenek, mint a magyarok, és ezzel letörik a munkaerőpiaci béreket. Ami nagy haszon a nerfejeseknek, veszteség a magyar dolgozó embereknek és a családjaiknak. És ennek tapsolsz, majd másokat vádolsz magyarellenességgel. No comment...

"Neked bocsánatos, mert egy ostoba és tudatlan magánember azt gondol, amit akar és amire képességei, tanulmányai engedik"

Így van, téged sem itéllek el a nézeteid miatt.

chrisred 2019.10.14. 09:50:17

@Kampfer: "Fentebb leírtam, miért ostobaság a hasonlatod és az állításod."

Csak nálad számít érvnek, ha valamit nem tudsz cáfolni, és ráfogod, hogy ostobaság. Leírtam: adókedvezmény, amit a saját magad által megkeresett jövedelemből nem kell befizetni, támogatás, ami a mások által befizetett adóból te megkapsz. Messze nem ugyanaz.

"Akár nevezheted így is. Pontosan."

Tehát kilóg a lóláb, a nagy családbarát kormány nem akarja jobban támogatni a dolgozó emberek családjait, mint a magyarellenes ballibek, csak másképp. Egyébként én is így látom, ezért látom őket ugyanolyannak.

"Abban, hogy a ballibek a magyarok ellen politizálnak, ez létezésük és gondolatviláguk alapja. Én a társadalmilag hasznos családokért, a gyermeket nevelőkért és az alanyi jogú juttatások eltörléséért történő politizálást és gazdaságpolitikát támogatom."

Jelszavakban a ballibek is rajongtak a magyar munkavállalókért, csak hát a tények, ugye. Ti dettó ugyanazt csináljátok. Amilyennek a ballibeket beállítod, rátok ugyanúgy vonatkozik.

"Mert még mindig nem vagy képes fölfogni, hogy népesedési szempontból a többgyermekes családok aránya kiemelten fontos."

Mert még matematikailag is baromság. Ha csökkented az 1-2 gyerekesek számát mondjuk 10%-os mértékben, miközben ugyanennyivel nő a 3-4 gyereket nevelők száma, akkor semmiivel nem vagy előrébb, mert az 1-2 gyerekesek annyival többen vannak.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.10.14. 18:25:18

@Kampfer: Karácsony lett a főpolgármester!
Végre elindult jó felé az ország!
22-ben talán még jobb eredményeket érünk el!
Ha megint lesz kétkulcsos adó,talán visszakapjuk az elvett pénzünket!
Legalább mi dolgozók is jobban járunk!

Kampfer 2019.10.14. 21:16:30

"Nem azt írtad le, kevered a jogi kötelezettség és a joghatás fogalmát."

Semmit sem keverek vereske! Joga egy kormánynak népszavazást kiírni egy kérdésben? Igen. Jogszerűen írták ki? Igen. Szabályosan lezajlott a népszavazás? Persze. A részvétel alapján érvényes volt? Nem. Jelentett bármilyen kötelezettséget az eredménye az Országgyűlésre nézve? Nem. Az eredménye egyértelmű volt? Igen. Vagyis az eredményt figyelembe véve a kormány jogalkotása szabályosnak és legitimnek volt mondható. Újból kérdezem: MILYEN SZABÁLYT sértettek meg?

"Az alaptörvény megváltoztatásához a legitimációt nem a népszavazás, hanem a 2018-as választás adta."

Az már csak hab volt a tortán, hogy erről megkérdezték a lakosságot is.

"Nem, a közpénznek nem ez az általános jellemzője (mert önkormányzat is elköltheti), hanem hogy közcélokat és nem magáncélokat szolgál."

Egy népszavazás kiírása és lebonyolítása közcél. Nem magáncél.

"Nem jelenleg, hanem 2012 óta."

Erre mondom, hogy sajnos hülyegyerek vagy. Tehát ha 2012 óta ott dekkolnak, akkor jelenleg nem...? Tehát jelenleg ott dekkol kb. 4 millió. Másfél már átvánszorgott '15 óta. Tehát ne okoskodj, jelenleg is ott van 4 millió.

"Csak a magadfajta illibsi számára újdonság."

Csak egy magadfajta vérfertőzött ostoba libsi értelmezheti úgy a soraimat, hogy ez számomra újdonság. Többek között a te fejeddel is vitázunk itt erről már kb. 4 éve. Tehát ostobán csúsztatsz és hazudozol.

"Erdogan azért tudja velük zsarolni Európát, mert a belső haverjai folyamatosan akadályozzák a közös európai próbálkozásokat."

Mert NINCS közös európai megoldás! Amíg az egyik fele beengedné a koszhadékokat, a másik nem. Amíg az egyik fele a gazdasági migriket is beengedné, addig a másik fele még a politikaiakat sem! Hol látsz te közös megoldást, bazdmeg? A dánok is zárják a határt (most már a svédekkel közöset is), az osztrákok is, a németek is, a franciák is az olaszokkal közöset is. A belgák és a franciák egymásnak tologatják vissza ezt a sok retket, a britek pedig nem győzik bambulni az alagútjukat. Milyen közös megoldásról elmélkedsz itt???
Erdogan ezt nagyon jól és tűpontosan látja és ki is használja. A Szijjártó pedig ezzel van tisztában.

"Hogyne tudnám. Migránsok, akik olcsóbb munkaerőt jelentenek, mint a magyarok, és ezzel letörik a munkaerőpiaci béreket."

Ostoba és tudatlan hazudozás egy magadfajta tudatlan libsitől! Mivel nálunk is vannak ukránok, még tárgyaltam is róluk a vezetéssel, így pontosan tisztában vagyok vele, hogy még többe is vannak a cégnek, mint a magyar munkaerő, ugyanis a közvetítő cég az adminisztrációs és a szállásköltségek egy részét felszámítja. Továbbá ezek a melósok leginkább kölcsönzött státuszban vannak, amelynek a fajlagos költsége magasabb. Ezt leginkább az őket foglalkoztató, többnyire multinacionálic cégek engedhetik meg maguknak. Mivel velük versenyeznek a kkv-k a munkavállalókért, ezért ez számukra is lépéskényszert jelent, ha munkaerőt akarnak alkalmazni és/vagy megtartani! Ez leginkább regionális szinten érvényesül. Ha valamihez tökhülye vagy, akkor a balliba demagógiát visszaböfögve ugyanúgy hülyének fogsz tűnni, mintha anyád nem fordított volna rád kellő figyelmet!

"És ennek tapsolsz, majd másokat vádolsz magyarellenességgel. No comment..."

Mivel az alapállításod is egy ostoba faszság, ezért ez a baromságod már csak üres fröcsögés. Én azért kommentálom: sajnos tudatlan és buta vagy a témában. Ez önmagában bocsánatos, de ha erre vered itt a nagyembert, akkor magadból csinálsz tökhülyét. Ami ugye nem nekem kellemetlen, hanem anyukádnak és a családodnak, akik talán még ott a cigányok utcájában is próbálnak fölnézni rád.

"Így van, téged sem itéllek el a nézeteid miatt."

Megteheted, állampolgári jogod. Ahogy téged is elítélhet bárki, ha vállalhatatlan vagy ostoba, esetleg hungarofób nézeteket vallasz.

"Leírtam: adókedvezmény, amit a saját magad által megkeresett jövedelemből nem kell befizetni, támogatás, ami a mások által befizetett adóból te megkapsz. Messze nem ugyanaz."

Mindkettő jövedelemtöbblet a családnak, csak a jogcíme más. Ezen mit nem értesz? Ha a járulékkulcs csökken, akkor az nem támogatás a családoknak? Ha csökken az elvonás, akkor az nem támogatás? Az adókedvezmény nem támogatja a családot???

"Tehát kilóg a lóláb, a nagy családbarát kormány nem akarja jobban támogatni a dolgozó emberek családjait, mint a magyarellenes ballibek, csak másképp."

A másképp támogatás is simán lehet jobb támogatás. Ahogy jobb is a jelenlegi támogatás. A dolgozókat támogatja inkább és ez társadalmilag hasznosabb. Csak a magadfajta libsik nem képesek fölfogni.

"Jelszavakban a ballibek is rajongtak a magyar munkavállalókért..."

Átlagbéren 36%-os adóval, szuperbruttósítva? 27%-os munkáltatói járulék mellett???

Tényleg qrvára rajongtak a munkavállalókért! Ja, nem... Lehúzni imádták őket.

"Ti dettó ugyanazt csináljátok."

Átlagbéren és felette is 15%-os adóval, 17,5%-os munkáltatói járulékkal? (Adókedvezmények nélkül számolva!) Ezt gondold át, ha képes vagy rá!

==>

Kampfer 2019.10.14. 21:38:34

@chrisred: "Mert még matematikailag is baromság."

Szerinted. Látom a libsi agyfelépítésed 'hardveri' korlátokat jelent. Így értem, hogy baromságnak érzékeled, de tudod ez olyan, mint a hullámzó levegő a forró aszfalt fölött... Csak akkor furcsa, ha nem érted.

"Ha csökkented az 1-2 gyerekesek számát mondjuk 10%-os mértékben, miközben ugyanennyivel nő a 3-4 gyereket nevelők száma, akkor semmiivel nem vagy előrébb, mert az 1-2 gyerekesek annyival többen vannak."

A valódi összefüggés nem ez. Hanem az, hogy azok az 1-2 gyerekes családok, akik egyébként FELELŐSEN nem vállalnának már második vagy harmadik gyermeket, azok EZEKKEL A TÁMOGATÁSOKKAL SZÁMOLVA átgondolják és belevágnak (vagy már bele is vágtak) a további gyermek nevelésébe. A hétvégén épp volt is szerencsém egy ilyen jóbarátommal együtt borozgatni a hétvégén. Persze ő a fajtád szerint már rohadék újgazdag és még szemét náci is, mert fehér és magyar és dolgozó honpolgár. És a rohadék 44 évesen ismét ifjú apuka lett. Számodra és a szemét áruló ellenzéki haverjaid számára ő egy fideszes átok. Nos, nem az. Egyszerű magyar szülő, aki dolgozik és gyermeket nevel, immár a harmadikat. Tudom, hogy ezt nehéz megemésztenetek, hiszen nem lumpen, nem cigány, nem migri és nem valamiféle deviáns genderköcsög, hanem egy egyszerű hetero és fehér magyar ember. És még megannyi hasonló család élhetett ezzel a lehetőséggel. Tudod, lehet, hogy neked fáj, hogy rájuk költ (végre) közpénzt a kormány, de másoknak esetleg az fáj, hogy rád, a te (ki tudja milyen színű) családodra, a cigányaidra az arabjaidra vagy egyéb koszhadékra költött közpénzt a te retkes kormányod. Ha akkor jó volt neked a mások adója, akkor abba se pofázz bele, hogy a te adód most épp kikre költi az állam. Tavaly áprilisban belepofázhattál, majd '22-ben ismét meg leszünk kérdezve, akkor is mehetsz és épp elsöpörheted a rendszert, amiről persze még azóta sem voltál képes leírni, hogy ugyan hogy a fenébe képzeled!!!?
De visszatérve: ha olyan családokat támogat így a rendszer, akiknek a lehetőségei nem engednék meg, hogy FELELŐSEN újabb gyermeket vállaljanak, de ezzel a támogatással ezt megteszik, akkor az társadalmilag hasznos. Akkor is, ha számodra nem az.

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: "Karácsony lett a főpolgármester!"

Igen, valóban. Halleluja, örvendezzél.

"Végre elindult jó felé az ország!"

Ingatlanadó, dugódíj, parkolási szopatás, intézményesített magyargyűlölet, devianciák istenítése, szélsőséges liberalizmus, 'nyitott város', ceu-imádat, migri-imádat, folyamatos 'magyarozás'. Erre kell készülnünk.

Érdeklődve várom (na jó, nem...), hogy vajh mi a f@szt jelenthet az a 'klímavészhelyzet'...? Mit jelent közjogi értelemben (nem definiált), mit jelent a gyakorlatban, milyen célt szolgál és vajon mit céloz vele a tag? Esetleg csak nagyot akart mondani a horngábor valagából előrángatott szadeszes, ahogy a zuglói bérlakásépítéssel???

Mit jelent a 'Budapest alkotmánya' kifejezés? Milyen jogi kategória? Milyen relevanciája van? Törvényesen hogyan alkot olyan regionális jogszabályt, amely (szerinte) fölülírhatna Országgyűlés által alkotott és elfogadott jogszabályokat? És ezt regnáló polgármesterként jelenti ki... Röhej.

"22-ben talán még jobb eredményeket érünk el!"

Ez is simán lehet. Erre majd '22-ben választ fogsz kapni.

"Ha megint lesz kétkulcsos adó,talán visszakapjuk az elvett pénzünket!"

Tőled senki nem vett el semmilyen pénzt! A többkulcsos adóval másokkal fizettették ki a te adódat is a költségvetés számára. Ezt föntebb már levezettem. Tőled egy forintot nem vett el senki sem. Szarul keresel, ennyi. Azon gondolkodj el, hogy miért keresel szarul!? Írásaid és gondolataid alapján kizártnak tartom, hogy komoly tanulmányaid volnának, ergo sem tanár, sem ápoló vagy szakápoló nem vagy. Esetleg nem lehet, hogy a gyenge képességeid, a szar munkád vagy a versenyképtelen tudásod okán van szar pénzed??? Már bocsi, de ez nem a kormány és nem is a többi jobban kereső adózó hibája, hanem a tiéd. A te felelősséged, ha lúzerként kezel a munkáltatód. Próbálj meg változtatni és ha kétszer annyit keresel és rájössz, hogy épp kétszer annyi összeg marad a kezedben, amiből körökkel jobban élhetsz, akkor majd érezni fogod a rendszer valódi értelmét. De amíg csak ostoba proliként fikázod a jobb jövedelműeket, addig nem fog változni az életed. A te döntésed is!

"Legalább mi dolgozók is jobban járunk!"

Egy része a dolgozóknak jobban jár. A versenyképesebb, minőségibb munkát végzők pedig körökkel rosszabbul. Kérlek vezesd le magadban, hogy nemzetgazdasági szinten mit jelent, ha a versenyképesebb, magasabb hozzáadott értéket teremtő munkavállalókat lerántják a legalsó rétegek javára! Vigyázz! Spolierveszély! Ezek meg fogják keresni a lehetőséget a lelépésre és/vagy a nem legális jövedelmek megszerzésére. Te pedig örülsz majd a 4000Ft plusznak, amiből majd jó nagy lóf@szt fogsz érezni, amikor megtorpan egy gazdaság.
Ha lúzer vagy, az nem a mások hibája, hanem a tiéd! Ez a lecke mára.
Kamp.

chrisred 2019.10.15. 05:50:13

@Kampfer: "Az eredménye egyértelmű volt? Igen."

Persze, érvénytelen volt. Nem létezik érvénytelen, ugyanakkor eredményes népszavazás.

"Újból kérdezem: MILYEN SZABÁLYT sértettek meg?"

Húszezerszer megkérdezheted, de ha egyszer nem írtam ilyesmit, akkor ugyanúgy nem fogok válaszolni. Azt írtam a szabály szerint az érvénytelen
népszavazásnak nem lehet joghatása, ezért hivatkozási alap sem lehet.

"Az már csak hab volt a tortán, hogy erről megkérdezték a lakosságot is."

És a lakosság a távolmaradásával azt válaszolta, hogy ez a kérdés közösségi szempontból nem releváns, ezért nem tartozik a jogszabályalkotást igénylő tárgyakhoz.

"Tehát ha 2012 óta ott dekkolnak, akkor jelenleg nem...? Tehát jelenleg ott dekkol kb. 4 millió."

Belőtted a szokásos öngólodat ebben a témában is, ugyanis ezt a "hol tarta migránskaraván?" kérdésre válaszoltad, vagyis magad is tudod, hogy a migránskaraván hét éve egy helyben áll.

"Többek között a te fejeddel is vitázunk itt erről már kb. 4 éve."

Pofátlanul hazudsz, az volt a mantrátok, hogy a 2015-ös menekültválság idején érkezők nem menekültek és nem szíriaiak.

"Mert NINCS közös európai megoldás! Amíg az egyik fele beengedné a koszhadékokat, a másik nem. Amíg az egyik fele a gazdasági migriket is beengedné, addig a másik fele még a politikaiakat sem! Hol látsz te közös megoldást, bazdmeg?"

Eleve hülye beállítás, mert honnan tudnád bárkiről, hogy jogosult-e menekült státuszra, ha a hatóság nem vizsgálja ki az ügyét? És teljesen légbőlkapott állítás, hogy a menekült státuszra nem jogosultak maradhatnának, minden ország ki akarja toloncolni azokat, akiknek jogerősen elutasították a kérelmét. Csak erre sincs közös európai megoldás, mert a populisták blokkolják.

"Mindkettő jövedelemtöbblet a családnak, csak a jogcíme más. Ezen mit nem értesz?"

Mert az egyik jövedelemkiesés egy másik (vagy sok másik) családnak, amelyik azt az adót befizette. A másik meg legfeljebb az államnak jövedelemkiesés, mert a jövedelmet megtermelő család azt a pénzt nem fizeti be a költségvetésbe, hanem megtartja.

"A másképp támogatás is simán lehet jobb támogatás. Ahogy jobb is a jelenlegi támogatás."

A kiváltságos leveseknek. A dolgozó családok többségének meg ugyanaz, ami a ballibek idejében volt.

"Átlagbéren és felette is 15%-os adóval, 17,5%-os munkáltatói járulékkal? (Adókedvezmények nélkül számolva!) Ezt gondold át, ha képes vagy rá!"

Veled ellentétben képes vagyok rá. Eltörölt adójóváírással, megadóztatott, majd eltörölt cafeteriával, 27%-os áfával. Néha valóban úgy gondolom, hogy lövésed sincs egy átlagos magyar dolgozó család helyzetéről és mindennapi életéről.

chrisred 2019.10.15. 05:59:23

@Kampfer: "Szerinted. Látom a libsi agyfelépítésed 'hardveri' korlátokat jelent. Így értem, hogy baromságnak érzékeled, de tudod ez olyan, mint a hullámzó levegő a forró aszfalt fölött... Csak akkor furcsa, ha nem érted."

Íme, egy újabb matematikai cáfolat. :)

"Hanem az, hogy azok az 1-2 gyerekes családok, akik egyébként FELELŐSEN nem vállalnának már második vagy harmadik gyermeket, azok EZEKKEL A TÁMOGATÁSOKKAL SZÁMOLVA átgondolják és belevágnak (vagy már bele is vágtak) a további gyermek nevelésébe."

Azoknak a pénzéből, akik így viszont felelősen nem tudnak első vagy második gyereket vállalni. (Mert tisztázzuk, hülyeséget írtál, a kétgyerekesek állami támogatása a gyakorlatban a nullával egyenlő.) Továbbra is belebotlasz abban a matematikai butaságodba, hogy az egyik családban a harmadik gyerek megszületése nagyobb mértékű szaporodás, mintha valakinek megszületik az első gyereke. Pedig általános alsó osztályban már tisztában kell lenni azzal, hogy a 0 és az 1 között pont ugyanakkora a különbség, mint 2 és 3 között. Ez a mostani támogatási rendszer úgy működik, ha sok embertől vonnak el, és keveseknek osztják vissza. Vagyis ez így nem családtámogatás, hanem elitképzés.

Kampfer 2019.10.15. 06:49:29

@chrisred: "Persze, érvénytelen volt. Nem létezik érvénytelen, ugyanakkor eredményes népszavazás."

Mert sajnos egy hülye vagy. Hogyne létezne! Érvénytelen volt, ugyanakkor többen mentek el rá, mint némely választásra és ahányan támogatták a te szaros uniódat! Eredménye pedig egyértelmű volt. Fentebb írtam.

"Húszezerszer megkérdezheted, de ha egyszer nem írtam ilyesmit, akkor ugyanúgy nem fogok válaszolni. Azt írtam a szabály szerint az érvénytelen népszavazásnak nem lehet joghatása, ezért hivatkozási alap sem lehet."

Egy érvénytelen népszavazás eredményét nem veheti figyelembe egy kormány??? Hol van ilyesmi leírva, ember...??? Simán alkothat jogszabályt erről az Országgyűlés. A különbség annyi, hogy nincs rá KÖTELME!!! És egy érvénytelen népszavazás eredményére nem hivatkozhat egy kormányzat, ha a valós támogatottságát óhajtja prezentálni? Miért ne hivatkozhatna rá, ha többen támogatták az álláspontját, mint ahányan a szaros uniót??? Ostoba lenne, ha nem hivatkozna egy ilyen támogatottságra!

"És a lakosság a távolmaradásával azt válaszolta, hogy ez a kérdés közösségi szempontból nem releváns..."

Aha! A távolmaradásával... 3,3 millió szavazó mondott véleményt. Bármelyik haverod és hungarofób balliba istened kiverné a nemlétező faszát is egy ilyen 'távolmaradásért'! Az, hogy ez neked nem tetszik, örömmel tölt el, mert mutatja, hogy egy valódi kis patkány vagy. Nos, a részvétel nem érte e a törvényben meghatározott 50%-ot, vagyis nem jelentett jogi KÖTELMET az Országgyűlés számára. Ugyanakkor megmutatta, hogy te és a fajtád egy ostoba kis szar kisebbség vagytok, akik ugyan ugatérozhatják a faszságaikat, hiszen szabadság és demokrácia van, de az értelmes közösség ettől még nyugodtan alkothat jogszabályt, amit szerencsére meg is tett.

"...ezért nem tartozik a jogszabályalkotást igénylő tárgyakhoz."

Erről a baromságodról nem csak a választók nagy száma, de az Élet későbbi eseményei is igazolást adtak. Ismét csak belőled csinálva hülyét... (Már, ha azt korábban magad meg nem tetted volna! Jah... megtetted.)

"Belőtted a szokásos öngólodat ebben a témában is, ugyanis ezt a "hol tarta migránskaraván?" kérdésre válaszoltad, vagyis magad is tudod, hogy a migránskaraván hét éve egy helyben áll."

Figyelembe véve korlátolt képességeid, nem meglepő, hogy öngólokat vizionálsz egy egyszerű taccsnál is. Tehát ha a migrikaraván hét éve áll egy helyben (akkor mi a kurvaanyád folyt '15-'16-ban?), akkor annak ugye nyilvánvaló oka van. '12-'14-ben még a migrik egy része is azt mondta, hogy reméli a harcok végét és haza akar térni. VALAMIÉRT ez '15-ben változott és megindult az özön, ami '16-ig kitartott és bezuhant ide másfélmillió migri. Majd ez megállt. Tehát a karaván szépen csücsül. Nagyobb része a törököknél, kisebb része a Balkánon. Másik része pedig Észak-Afrikából próbálkozik egyéb migrikkel együtt. És szerinted ennek mi az oka??? Hm... Nyilván nem az, hogy a 'zunijód' a törökökkel végezteti el a 'piszkos munkát', vagyis a határőrizet nem kamerák elé való részét (jó kis ajrókért), illetve nem az, hogy a bolgárok, macedónok, horvátok, románok, magyarok és már a szerbek is útját próbálják állni a koszosoknak...! Ha csücsül a horda, attól az még horda. Nem lep meg, hogy ezt nem fogod föl a libsi agyaddal!

"Pofátlanul hazudsz, az volt a mantrátok, hogy a 2015-ös menekültválság idején érkezők nem menekültek és nem szíriaiak."

Anyukád! Egyrészt a '15-ös migriömlés továbbra sem volt 'menekültválság'. Migrihordák vándorlása volt és valóban nem tudható, hogy mennyi volt közöttük a szír. Ahogy ma sem tudni még pontosan, úgy akkor sem lehetett tudni. A németek is mostanában lepődnek meg egy-egy VALÓBAN MEGVIZSGÁLT migri esetében (miután már kinyírt, vagy próbált kinyírni pár őslakost)...!

"Eleve hülye beállítás, mert honnan tudnád bárkiről, hogy jogosult-e menekült státuszra, ha a hatóság nem vizsgálja ki az ügyét?"

Onnan, hogy ha a szerbektől érkezik, akkor eleve nem lehet jogosult menekültként kóvályogni a drótnál. Semmi ok Szerbiából menekülni! De akár a görögöktől sem. Továbbá mit vizsgálgatsz egy olyan tagon, akinek se papírja, se múltja, csak a hazugságai és a sunyi meséje, amit 'bemondásra' el kellene hinni...!? Ezen mit vizsgálsz, bazdmeg? Továbbá épp az volna a lényeg, hogy AZELŐTT vizsgáld meg, hogy beengeded! De már ugye ez sem 'ajrókomfort' megoldás.

"És teljesen légbőlkapott állítás, hogy a menekült státuszra nem jogosultak maradhatnának..."

A libsi fejekben az. Ezek TÉNYEK, kisautó! A fritzek a kiutasítások töredékét SEM képesek végrehajtani, iparágak épültek a koszhadékok mentegetésére és a jogszabályok szabotálására. De ezt te is tudod, de ismét okosnak érzed, hogy a hülyét játszod. Pedig ez kontraproduktív. Nem 'maradhatnának', hanem MARADNAK és felszívódnak. Akár több személyazonossággal!

"...minden ország ki akarja toloncolni azokat, akiknek jogerősen elutasították a kérelmét."

Az lehet, de képtelen rá. Ahogy a fritzek, úgy a svédek és a franciák is. Hogy mit akarnak, az egy dolog...

==>

Kampfer 2019.10.15. 07:13:01

@chrisred: "Csak erre sincs közös európai megoldás, mert a populisták blokkolják."

És milyen megoldást blokkolnak azok a csúnya, rossz populisták? (Ne légy már gyáva szarházi, miért nem 'orbánozol' és 'magyarozol' megint, kis libsi?)
Kérlek írd már le, milyen 'megoldást' blokkolnak? Azt, hogy a valódi határvédelem helyett minden koszhadékot beengednének, majd szépen szétterítenék mindenhová, hogy vizsgálgassák csak a sztorit a jónépek mindenhol? És ha nem tetszik nekik a sztori, akkor majd mindenki maga toloncolgassa vissza az épp nála rekedt koszhadékot? (Amiért aztán majd szépen eljárásokat lehet indítani a gaz és fehér náci magyarok ellen...) Ez a te qrvaokos 'megoldásod'??? Vagy melyik megoldásra gondoltál? Esetleg a Salvini megoldására, amelyik valóban megoldás lett volna...? Neeem, te biztos nem gondoltál arra, ami tényleg működött is. Egy jó libsi nem tesz ilyet, ő tovább harcol a hülyeségért, ahogy azt te is szoktad...

"Mert az egyik jövedelemkiesés egy másik (vagy sok másik) családnak, amelyik azt az adót befizette."

Ööö, akkor ezzel most azt IS állítod, hogy a haverod és a te adójóváírásod anno mások adóbefizetéséből fizették be??? Vagyis másoknak volt teher a te olcsó gyengeséged? Hm... Tudod mit? Ebben az esetben akkor lehet, hogy fordult a kocka. Fogd föl úgy, hogy azokat támogatja az állam mások befizetéseiből, akik FELELŐSEN nagycsaládban gondolkodnak, vagy FELELŐSEN 1-2 gyermek mellé további 1-2 gyermeket vállalnának. Ez adott lehet az általad emlegetett adózó 1-2 gyermekeseknek is, hiszen semmi nem gátolja őket abban, hogy HA SZERETNÉNEK, akkor további gyermeket vállaljanak. Az persze evidencia, hogy ehhez valóban megfelelő jövedelmi viszonyok szükségesek. Ezt állítólag a munkaerőpiac határozza meg. Ha valaki úgy keres, mint a haverod és alig várja a ballibák ismételt 'osztogatását', nos az valóban úgy érezheti, hogy kibasztak vele. Őszintén szólva nem hiszem, hogy egy ilyen lénytől FELELŐS gyermekvállalás elvárható. Persze, vannak, akik a putriba vállalják a harmadikat is, de rájuk nem fogsz tudni társadalmat építeni. És nyilván értelmes mértékű adózást sem fogsz tudni tőlük elvárni... Továbbra sem érted a lényeget, vagyis azt, hogy egy ALAPVETŐ célt a kormányzat anyagi erőforrásokkal is támogat. Ez még szerintem is körökkel értelmesebb cél, mint a stadionok, pedig magam ellen (is) beszélek ezzel. Ettől függetlenül sokkal jobb szívvel adózom magam arra, hogy értelmes és dolgozó családok adókedvezményt kapjanak, esetleg anyagi juttatásokat, ha több gyermeket értelmesen és ember módjára kívánnak fölnevelni. Persze ezt a cigányaidon és az arabjaidon nyilván nem fogod tudni lemérni ott az utcádban, de őszintén szólva ez nem is cél. Nem baj, ha ez neked nem tetszik, szerintem addig nem is csinálja rosszul a kormányzat!

"A kiváltságos leveseknek. A dolgozó családok többségének meg ugyanaz, ami a ballibek idejében volt."

Hívhatod őket ahogy akarod. Akár kiváltságos keveseknek is. Szerintem pedig az arra érdemes, értelmes és DOLGOZÓ (fehér) magyar családok. És továbbra is vitatom azt a véleményed, hogy az 1-2 gyermekeseket leszarja a kormány. Nem szarja le! Adókedvezményt ad nekik, oktatási és életviteli támogatást is ad, illetve ha a család bővítésében gondolkodnak, akkor azt is támogatja. A dolgozó családok többsége alatt nyilván a 'közfoglalkoztatottak', esetleg a 'rejtett erőforrások' alkalmi foglalkoztatottjainak többségét érted? Mert tudod példákat sokat láttam ám magam is. Nem csak a szakszervezet okán! Munkaerőpiacról is írtál ordenáré hülyeségeket, ahogy erről is.

"Veled ellentétben képes vagyok rá."

Akkor miért nincs egy értelmes mondatod sem a sok ostoba hülyeség között??? Vagy mást értesz gondolkodás alatt...?

"Eltörölt adójóváírással, megadóztatott, majd eltörölt cafeteriával, 27%-os áfával."

Adójóváírást már írtam neked. A cafi kinyírását is említettem már neked, nagyon elbaszott és értelmetlen dolognak tartottam. Most is annak tartom, csak sejtem az okát, de nem vagyok benne biztos.

"Néha valóban úgy gondolom, hogy lövésed sincs egy átlagos magyar dolgozó család helyzetéről és mindennapi életéről."

Nyilván négy év szakszervezeti vezetés, 10 év ügyintézés, 3 év ÜT és 24 éve multinacionális környezetben végzett munka, egy önálló egzisztencia megteremtése nem ad kellő tapasztalatot ezekről és a mindennapi életükről... :-) Sajnos egy hülye vagy.

Mellesleg továbbra is adós maradtál azzal a válasszal, hogy ha el akarod takarítani ezt a mostani rendszert, azok politikai szereplőit, akkor azt HOGYAN kívánod a GYAKORLATBAN megvalósítani? Kinek és hogyan támogatod a politikai tevékenységét? Hogyan szavazol vagy szavaztál volna '18-ban??? Csak leírod, hogy egyiket sem... Ok. És akkor mitől remélsz valódi változást? Majd a 'ceu' és a 'zunijó' megoldja helyettünk, mi? Idióta...

==>

Kampfer 2019.10.15. 07:36:08

@chrisred: "Íme, egy újabb matematikai cáfolat. :)"

Neeem, ez nem az volt. Az utána következett. Ez egy érzékeltetése volt annak, hogy nyilván nem ez az egyetlen dolog, amit képtelen vagy fölfogni a libsi agyaddal. Említhettem volna akár a gőzgépet vagy a kelttészta dagadását is, lehet hogy az is hasonló megmagyarázhatatlan jelenség volna számodra.

"Azoknak a pénzéből, akik így viszont felelősen nem tudnak első vagy második gyereket vállalni."

Azokat mi gátolja meg abban, hogy változtassanak a körülményeiken? Illetve ha szabad elhatározásból vállaltak 1 vagy akár 2 gyermeket, akkor ők se fizessenek egyáltalán adót? Szerinted 1 gyermek nevelése ugyanannyi anyagi, időbeni és emberi energiát igényel, mint 2-3-4 gyermek esetében??? Csak kérdezem... Továbbá mint említettem, a rendszert lehet még csiszolni, javítani. Az ALAPELVEKEN nem változtatnék és ahogy látom, a kormány sem szándékozik. Ez pedig a dolgozó és értékes emberek és családok gyermekvállalásának a támogatása. Ezzel egyetértek magam is.

"Mert tisztázzuk, hülyeséget írtál, a kétgyerekesek állami támogatása a gyakorlatban a nullával egyenlő."

Tisztázzuk: egyszerűen hülye vagy. Szerencsére a kétgyermekeseket IS támogatja a kormány. A mértékét lehet növelni, javítani, talán fogják is. De támogatják. Az adókedvezmény is támogatás. Az elvonás mértékének a csökkentése is támogatás. A kedvezményes hitel is támogatás, ahogy a kamatok átvállalása is költségvetési fedezetet kell jelentsen. Más fizeti, hiszen adóbevételek fedezik. De támogatás.

"Továbbra is belebotlasz abban a matematikai butaságodba, hogy az egyik családban a harmadik gyerek megszületése nagyobb mértékű szaporodás, mintha valakinek megszületik az első gyereke."

Nem állítottam, hogy nagyobb mértékű. Azt állítottam és állítom most is, hogy ahogy az 1-2 gyermekes család is nyilván meg tudta teremteni az első és második gyermek vállalásának feltételeit, úgy ez más családtól IS elvárható. Azt minden párnak (anyának ÉS apának - értsd: férfinak és nőnek) magának kell tudnia és megteremtenie a feltételeit, hogy hogyan tud FELELŐSEN gyermeket vállalni. Lehet, hogy önerőből erre csak 1-2 gyermek esetén lennének képesek, illetve lehet, hogy a 3. gyermek már csak sokkal később lenne vállalható. EZT igyekszik áthidalni és támogatni a rendszer. Vagyis senki fejéhez nincs fegyver fogva, hogy a te pofátlan szar hazugságoddal ellentétben szülnie KELL! NEM KELL! Választhat. Adóbevételekből a kormányzat egy célt támogat. Engem sem kérdeztek meg, hogy akarok-e semmirevaló cigányokat, tomlantosalapítványokat, horngáborokat támogatni az adómmal. Támogattam volna az adómmal a lőszervásárlást, a drótot, a taposóak nákat igen. De nem arra költötték. Őszintén szólva az nem nagyon zavar, hogy most téged nem tesz boldoggá, mire megy el (az egyébként sokkal hatékonyabban beszedett) adó. Majd '22-ben ismét elmondhatod, hogy mit gondolsz és hogyan akarod elsöpörni a rendszert és egyikre sem szavazva változást elérni! A másik választásod persze a polgárháború volna, de szerintem egy fajtádbéli tenyerét szaggatná szét először a hüvelyvonó a kalán, ha egy EMBER végre fölhúzná helyette! ;-)

"Pedig általános alsó osztályban már tisztában kell lenni azzal, hogy a 0 és az 1 között pont ugyanakkora a különbség, mint 2 és 3 között."

A felelősségvállalást felsőben tanítják, ebben igazad van. Akkor erről talán ezért nincs fogalmad, Krisztián? Ezért nem szerepel az egyenletedben sehol???

"Ez a mostani támogatási rendszer úgy működik, ha sok embertől vonnak el, és keveseknek osztják vissza."

A gyermektelenektől is elvonják és a nagyszülőktől is. Így igaz. Sőt! Az áfa és jövedéki adók formájában még az átutazóktól és az itt élő/dolgozó külföldiektől, illetve társasági és iparűzési adók, szoc. adó formájában a munkáltatóktól is. Így áll össze a költségvetés bevételi oldala. Ebből oszt a kormány a céloknak megfelelően. Nyilván sokkal kevesebbeknek oszt vissza, hiszen a TÁMOGATÁS CÉLZOTTAN jár. Csak 2010 óta más a célközönség. Értem én, ha ez nem tetszik, de ez legyen a te bajod. '10 előtt neked volt tuti a mások kontójára. Az nem zavart, bazdmeg!

"Vagyis ez így nem családtámogatás, hanem elitképzés."

Amennyiben a 2-3-4 vagy több gyermeket nevelő dolgozó magyarokat elitnek tekinted, ebben egyet tudok veled érteni. Ezt a társadalmi csoportot, ennek megújulását támogatni egy korrekt dolog. Ezt hívhatod akár elitképzésnek is. Ilyen értelemben végre tényleg társadalmilag hasznos csoportok támogatása valósul meg. Ha nem is tökéletesen, de legalább már az irányvonal jó.

Mellesleg ismét leírom, hogy soha és sehol nem állítottam, hogy ez a kormány mindent jól és tökéletesen csinál. Nem! Követ el hibákat, bűnöket is és volna mit javítani. De azt állítom, hogy a 'zellenzék' és a haverjaid sokkal szarabbul csinálnák (csinálták)! Vagyis, ha azt állítják (állítod), hogy azok jobbak volnának, akkor azt simán nem hiszem el, sőt állítanám, hogy hazudoznak (hazudozol)! Hozzánemértő, hungarofóbb, hazug, 'összegyurcsányozott' banda! Ennyi.
Kamp.

chrisred 2019.10.15. 08:40:02

@Kampfer: "Ööö, akkor ezzel most azt IS állítod, hogy a haverod és a te adójóváírásod anno mások adóbefizetéséből fizették be???"

Ezzel nagyjából elárultad, hogy fogalmad sincs, hogyan működött az adójóváírás rendszere. A saját befizetett adódat kaptad vissza, vagy ha előre nyilatkoztál, akkor eleve le sem vonták azt az adót, tehát pontosan úgy működött, mint az adókedvezmény. (Mert az is volt.) Abban különbözött például a családi adókedvezménytől, hogy akár mindkét szülő egyszerre igénybe vehette.

"Nyilván négy év szakszervezeti vezetés, 10 év ügyintézés, 3 év ÜT és 24 éve multinacionális környezetben végzett munka, egy önálló egzisztencia megteremtése nem ad kellő tapasztalatot ezekről és a mindennapi életükről... :-)"

Én csak abból indulhatok ki, amit itt produkálsz, az meg az agymosó politikai propaganda paneljeinek a folyamatos ismételgetése, megspékelve némi rasszizmussal és neolib társadalmi evolucionizmussal. Az utóbbiról még el is hiszem, hogy őszinte, mert a nagy mellveregetős hazafiság maszkja mögött azért mindannyian arról álmodoztok, hogy kiemelkedtek a tömegből, és "borkaivá" avanzsáltok. De újból ki kell, hogy ábrándítsalak, borkaikból nagyon kevés van és lesz, annál több van az olyanokból, aki eladja a lelkét és a becsületét, és csak apropénzt kap cserébe a hatalomtól.

chrisred 2019.10.15. 08:53:17

@Kampfer: "Azokat mi gátolja meg abban, hogy változtassanak a körülményeiken?"

Ugyanez elmondható azokról is, akik három vagy négy (nyolc-tíz) gyereket szeretnének. Ne arra várjanak, hogy az állam mások pénzéből ajándékokat dugdosson a zsebükbe, hanem tegyenek érte. Az a pénz meg maradjon az 1-2 gyerekeseknél meg a családalapítás előtt állóknál, hogy lehetőségük legyen ne mások, hanem a saját gyerekük nevelésére fordíthassák.

"A felelősségvállalást felsőben tanítják, ebben igazad van."

Lehet, hogy neked iskolába kellett járnod, hogy találkozz ezzel a szóval, mások (ezek szerint nálad szerencsésebbek) a családjukban éppen elég példával találkoznak kicsiny gyerekkoruk óta, hogy az életük szerves részévé váljon.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.10.15. 17:22:40

@Kampfer: LOL öccse!Csak a fideszmantrát nyomod!
Ennél komolyabbnak gondoltalak.
Szánalom!

Kampfer 2019.10.16. 06:26:27

@chrisred: "Ezzel nagyjából elárultad, hogy fogalmad sincs, hogyan működött az adójóváírás rendszere."

Ugyan már, egyhengeres Krisztián! Eddig az derült ki, hogy te vagy az, akinek gőze nincs arról, hogy mit jelent egy költségvetés bevételi és kiadási oldala, mi a faszt jelent az a munkaerőpiac, hogy lehet egy 'rendszert' elsöpörni, egyszerűen csak nyomod a süket balliba ostobaságaid. Elárulom neked, mert tuti, hogy még csak elképzelni sem tudod: pontosan tudnom kellett az adójóváírás mikéntjét, mértékét és azt is, hogy ki baszhatott rá, ha előre igényelte, majd évközben meghaladta a jövedelme az adott szintet, illetve ki volt az, aki biztosan nem volt jogosult rá. Elhiheted, nem egy esetben kellett a tagokkal, a pénzüggyel és a hr-rel erről (is) egyeztetni. Ja, ugye az azért neked is megvan, hogy MINDEN 'hóközi' utalás a legmagasabb kulccsal adózott!!! :) Sem pénzügyes, sem politikus, sem adózási szakember nem volt, aki értelmes indokot tudott volna erről hozni. De nagyon szétoffoltad a témát. Szóval ismét csak azt írhatom neked, hogy ezt 'ne nekem'...! De hogy a lényeget kiemeljem: az adójóváírás igazságtalan, a rendszert bonyolító elem volt. Támogatandó, hogy kivezették.

"Abban különbözött például a családi adókedvezménytől, hogy akár mindkét szülő egyszerre igénybe vehette."

Igen. És az a két szülő, amelyek jövedelme akár egy forinttal is meghaladta a csótánypatkányok, simorok, horngáborok, draskovicsok és egyéb immár ellenzéki hungarofób rohadékok által belőtt szintet (ami a nyomort jelentette), azok pedig SEMMILYEN jóváírásra nem voltak jogosultak! Sőt! Ha mindkét szülő akár átlagbéren keresett, már 36%-ot adózott! Na, EZT a rendszert kellett végre a picsába kihajítani a kitalálóikkal együtt. Én a támogatóit is kibaszkodtam volna egy távoli szigetre, ott termelgessétek ki egymásnak a másik 'jóváírását'!
Az az adórendszer bonyolult, bürokratikus és átláthatatlan, igazságtalan volt, durva adminisztrációs terheket rótt a munkáltatókra és a munkavállalókra is. Szinte havonta számolgattuk a tagokkal, hogy ki mennyit túlórázhat azért, hogy ne csússzon bele abba a sávba, ahol már bukja a jóváírást. Volt, aki azért húzott el betegácsiba, hogy a cég ne tudjon neki annyi túlórát elrendelni (ami joga volt egyébként), amivel már szépen fizethette volna vissza a 'jóváírást'! Faszság volt. Az a te ostoba kezdetlegességed, hogy ezt ajnározod. Tedd, kellően hülye vagy hozzá!

"Én csak abból indulhatok ki, amit itt produkálsz, az meg az agymosó politikai propaganda paneljeinek a folyamatos ismételgetése..."

És érdekes, mégis te írod le az égbekiáltó ostoba hülyeségeidet már hosszú évek óta! És, ahogy olvasgatom, nem mindenki olyan türelmes veled, mint én (és mint jó szülő a hülyegyerekével), hogy megpróbálja neked elmagyarázni, miért egy ostoba szar baromság, amit rendre idehánysz. Amit te itt produkálsz már hosszú éve, az csak a saját kis buta primitívséged bizonyítéka.

Leírod, hogy így és úgy nem lehet biza' a migriket megállítani, átengedni, szállítani stb. Évek óta nem válaszoltad meg azt a kérdést, amit még '15-ben tettem föl, hogy TE hogyan próbáltál volna föltartani, regisztrálni és ellenőrizni NAPI 5-7-9 ezer migrit, mikor még a drót sem üzemelt. De nem lehet ám semmi erőszak, semmi kényszer!

Leírod a másik kis ostobával (az attilának a jukkája), hogy mit és hogyan KELL és szabad csinálnia a határőrnek, hogy és mint lehet és kell a fegyverrel bánni. Aztán mikor avatottak kérdezgetnek, akkor vagy eltűnsz, vagy csak magyarázol még nagyobb ostobaságokat, míg a másik idióta nekem írja le, hogy mivel ő nő, nem volt katona, fogalma sincs. De azért ti osztottátok az észt a leghangosabban!

Leírod, hogy 'egyiketsem', el kell söpörni a 'rendszert', mert mind szar. Ok. Rendben. Többször rákérdeztem, hogy TE MAGAD, személyesen ugyan hogyan próbálod ezt megtenni, szerinted mi a módja, kit és mint kéne támogatni, szavazni rá, ha ezt a célt el kívánod érni. Melyik az az erő, amelyik a papíron ezt mondja? Hová tennéd az 'x'-et? Vagy hová kellett volna tenni tavaly? Jah, az titok. Ok.
De azért vadul nyomod a süketet. És még te vagy képes produktumról írni? Nem írom, hogy gondold át, mert nagyjából leszarom, hogy mi a bánatod, az ügyek tőled függetlenül is mennek, akkor is, ha neked ez fáj.

"...megspékelve némi rasszizmussal és neolib társadalmi evolucionizmussal."

A rasszizmus egy teljesen valid emberi gondolat, ami a politikában is megjelent. Ami a társadalmi evolucionizmust illeti, azt a haverjaid nyomták itt ezerrel a 'nincs ingyenebéd' mantrát tolva '10 előtt. És valahogy mindig volt, mindig azoknak, akiket ők támogattak és mindig a magyarok kontójára. Nos, ha akkor volt alapja, akkor most is van. De végre azok ne kapjanak 'ingyenebédet', akik tényleg csak 'ballaszt' a társadalom testén. Furcsa fintor, hogy most szó szerint is kapnak 'ingyebebédet' a purdéik, ha épp közoktatási intézményben lopják a napot és az önkormányzat megigényelte nekik. Van még mit javítani a rendszeren!!!

==>

Kampfer 2019.10.16. 06:49:35

@chrisred: "Az utóbbiról még el is hiszem, hogy őszinte, mert a nagy mellveregetős hazafiság maszkja mögött azért mindannyian arról álmodoztok, hogy kiemelkedtek a tömegből, és "borkaivá" avanzsáltok."

Hogy ezt az ostoba faszságodat honnan, melyik rokonodból szoptad ki, azt nem tudom, de nem is lényeges. Először tágra nyílt szemekkel olvastam, majd jót röhögtem rajta. Egy újabb gyöngyszem az ostobaságaid sorában, amit megálmodtál és valóságnak hiszel. Tedd, a te bajod. Nem rólam szól, hanem rólad.

"De újból ki kell, hogy ábrándítsalak, borkaikból nagyon kevés van és lesz, annál több van az olyanokból, aki eladja a lelkét és a becsületét, és csak apropénzt kap cserébe a hatalomtól."

Én kell kiábrándítsalak, te kis nyomorult! Pár héttel ezelőttig gőzöm sem volt a tag ilyen kalandjairól. Mindig tudtam, hogy léteznek ilyen lények, ahogy ilyen politikusok is. Tökmindegy, milyen színben adják elő a mutatványaikat. Mivel munkából élek munkavállalóként, nem osztalékadót fizetek, hanem szja-t, ezért egyrészt nem is az én világom, másrészt nem is sanszos, hogy az általad említett világ része lennék vagy oda tartanék. Harmadrészt rühellem is, mint a szart.
Ami pedig a lelkem illeti, kevés vagy ahhoz, hogy meg tudd ítélni, hogy én azt árultam-e valaha bárkinek is! Persze ott, a monitor mögött úgy firkálsz bármit, ahogy akarsz, ez is jogod és lehetőséged.

"Ugyanez elmondható azokról is, akik három vagy négy (nyolc-tíz) gyereket szeretnének."

Ha már FELELŐSEN nevelnek 1-2 gyereket, akkor azzal már egyrészt bizonyították, hogy képesek elérni célokat és áldozatot vállalni, másrészt ha ők valóban a lehetőségeik okán látják kockázatnak a 3. vagy 4. gyermekük vállalását, akkor jogos, hogy az állam is odaálljon. Végre ne azokat pénzelje, akik a putriba 'pottyantanak' egy újabb purdét a semmire.

"Ne arra várjanak, hogy az állam mások pénzéből ajándékokat dugdosson a zsebükbe, hanem tegyenek érte."

Nem ajándék és nem a semmire jár nekik! És ahogy fentebb is írtam, tettek érte! Egyrészt össztársadalmi szinten igenis támogatandó az, hogy a többgyerekes családok kapjanak nagyobb adókedvezményt, illetve támogatást, ha a 3. vagy 4. gyereket is vállalnák. Azt lehet csiszolni a rendszeren, hogy a kedvezmény arányosan növekedjen, vagyis mértékét tekintve az 1., a 2. vagy a 3. gyerek is ugyanakkora kedvezményre jogosítson. Ez legitim gondolat, nincs ellenemre. De az, hogy ezek munkához legyenek kötve, alap kell legyen! Ennek legjobb módja az adókedvezmény. De ezt már nem egyszer és nem csak én írtam le neked.

"Az a pénz meg maradjon az 1-2 gyerekeseknél meg a családalapítás előtt állóknál, hogy lehetőségük legyen ne mások, hanem a saját gyerekük nevelésére fordíthassák."

Az indulás előtt állók valóban elég szar helyzetben vannak... Tényleg nem tudom, hogy miből lehet ma öszehozni egy lakást, sanszos, hogy csak hitelből, mert munkabérből esélytelen. Az ingatlanpiacot nem a kormányzat határozza meg, ez is tény. Az a lakás, amit nálunk még 11.5MFt-ért vettek '13 tavaszán, most 30,4MFt-ért adták el. Nincs bérpolitika, ami ezt követné. Ezen nem fog segíteni sem adókedvezmény, sem családi pótlék... Állami beavatkozást pedig ugye több oldalról is korlátoz a 'zunijó', de szerintem anyagi eszköz sem volna rá. Az 1-2 gyerekesek kapnak támogatást. A mértékét lehet vitatni, de a tényt nem. Többször írtam már neked, hogy nincsenek magukra hagyva. '10 előtt sokkal inkább magukra voltak hagyva, ha nem voltak cigányok, munkakerülők, deviánsak vagy egyéb 'szivárványok' által preferált réteg képviselői.

"Lehet, hogy neked iskolába kellett járnod, hogy találkozz ezzel a szóval, mások (ezek szerint nálad szerencsésebbek) a családjukban éppen elég példával találkoznak kicsiny gyerekkoruk óta, hogy az életük szerves részévé váljon."

Igen, pontosan. Tudod, 6-7 évesen a legtöbb egészséges gyerek még írni, olvasni és számolni tanul 200-ig. A felelősségvállalást egy egészséges családban a kornak megfelelő módon minden értelmes ember megkapja. Vagyis az utcádban a cigánypurdék és az arabok sanszos módon nem. Ezt nyilván magad is látod, ha több eszed van egy marék lepkénél vagy egy libsinél. A nevelés és fejlődés későbbi szakaszában (tudod: pl. 'felsőben') folytatódik ez a folyamat, ami aztán fiatal felnőttként kell beérjen. Kisgyerekként egész mást jelent a felelősségvállalás fogalma. Családi példák jelentős részét kisgyerekként nem is kezelhetik a helyükön, leegyszerűsített és egyértelmű modelleket kapnak, amit később használhatnak egy 'alapként'. De gondolom ezt te magad is tudod, csak ismét játszani kellett a kisokost.
Kamp.

chrisred 2019.10.16. 06:54:25

@Kampfer: "De nagyon szétoffoltad a témát."

Elég vicces állítás azok után, hogy itt fröcsögsz egy oldalon keresztül, és még csak nem is érinted a lényeget, vagyis hogy azt állítottad, hogy az adójóváírás a mások által befizetett adóból származó támogatás. Ezt megcáfoltam, te meg egy árva szóval sem tudod a saját álláspontodat megtámogatni. De attól még nyomod a szöveget.

"De hogy a lényeget kiemeljem: az adójóváírás igazságtalan, a rendszert bonyolító elem volt."

Ezt már párszor leírtam, hogy a minden adózóra kiterjedő nullás adókulcsot tartom helyette korrekt és egyszerű megoldásnak.

"És az a két szülő, amelyek jövedelme akár egy forinttal is meghaladta a csótánypatkányok, simorok, horngáborok, draskovicsok és egyéb immár ellenzéki hungarofób rohadékok által belőtt szintet (ami a nyomort jelentette), azok pedig SEMMILYEN jóváírásra nem voltak jogosultak!"

Igen, pont ezért korrektebb a nullás adókulcs. Szerintem az a korrekt, ha mindenki megkapja, szerinted meg az, ha senki. Az én verzióm adócsökkentés, a tiéd adóemelés.

"Évek óta nem válaszoltad meg azt a kérdést, amit még '15-ben tettem föl, hogy TE hogyan próbáltál volna föltartani, regisztrálni és ellenőrizni NAPI 5-7-9 ezer migrit, mikor még a drót sem üzemelt."

Én meg évek óta írom, hogy akkor már nem lehetett semmilyen módon helyrehozni a korábban elkövetett hibákat. 2007 óta voltunk schengeni határország, és senki semmilyen intézkedést nem tett, hogy egy 150 km-es szakasz idegenrendészeti ellenőrzése működőképes legyen. Lényegében azt a kérdést teszed fel: "A gyerek tanulás helyett egész délután játszik, egy kukkot sem tud a tananyagból, másnap a tanár kihívja felelni. Mit tennél a helyében?" Valószínűleg azt, amit általában a gyerekek szoktak, mindenkit hibáztatok saját magamon kívül. A kormány is ezt tette.

"mit és hogyan KELL és szabad csinálnia a határőrnek, hogy és mint lehet és kell a fegyverrel bánni."

Gondolom, leírtam, hogy a magyar jogrend szerint mik a lehetőségei. Ha valami gondod van vele, ne velem vitázz, hanem azokkal, akik megalkották.

"Ami a társadalmi evolucionizmust illeti, azt a haverjaid nyomták itt ezerrel a 'nincs ingyenebéd' mantrát tolva '10 előtt."

Már tisztáztuk, a te haverjaid, a szellemi partnereid, ugyanúgy gondolkodsz, mint ők.

Kampfer 2019.10.16. 07:04:42

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: "LOL öccse!"

Látod, te kis papucsállat! Ezért (is) nézlek le. A retorikád egy kétbites ostoba cigányé. Egy primitív ösztönlény vagy. Ez van, nem a társadalom bűne, hanem a családodé, a közegedé. És te vagy az elszenvedője. Te bajod.

"Csak a fideszmantrát nyomod!"

Fentieknél fogva nem lep meg, hogy ennyit vagy képes fölfogni belőle, illetve ezt látod bele. Na, EZÉRT keresel minimálbért, EZÉRT jártál szarul az adózással és ezért is fogsz egész életedben egy szar kis proliként élni, mert buta, ostoba és primitív vagy. A munkaerőpiac pedig a te szegmensedben ezt kőkeményen beárazza. Szerintem inkább légy hálás, hogy minimálbért kapsz, mert sanszos, hogy a képességeiddel inkább jövedelempótlóra lennél kalibrálva!

"Ennél komolyabbnak gondoltalak."

Ebben a mondatodban két hihetetlen szó van: a 'komoly' és a 'gondol'. Esetedben mindkettő már önmagában is utópia! ;-)

"Szánalom!"

Az élet számodra? Igen, ezt magam is így gondolom. Nekem még a 'büntetés' szó jut eszedbe rólad. Vagyis tipikusan az a képződmény vagy, akinek az élet maga a büntetés és fájdalom... Az igazi ballib szavazó! ;-)
Nyomjad, hadd fájjon!!! ;-)
Kamp.

chrisred 2019.10.16. 07:26:32

@Kampfer: "Hogy ezt az ostoba faszságodat honnan, melyik rokonodból szoptad ki, azt nem tudom, de nem is lényeges."

Az általad leírtakból, a társadalmi evolúciós elméleteidből, meg abból, hogy teljesen elfogadható számodra az olyan társadalmi rend, hogy sokan tartsanak el egy szűk kivételezett réteget. Ebből a rendszerből születnek a borkaik.

"Mindig tudtam, hogy léteznek ilyen lények, ahogy ilyen politikusok is."

És támogatod is őket.

"Ha már FELELŐSEN nevelnek 1-2 gyereket, akkor azzal már egyrészt bizonyították, hogy képesek elérni célokat és áldozatot vállalni, másrészt ha ők valóban a lehetőségeik okán látják kockázatnak a 3. vagy 4. gyermekük vállalását, akkor jogos, hogy az állam is odaálljon. Végre ne azokat pénzelje, akik a putriba 'pottyantanak' egy újabb purdét a semmire."

Én nem látom a különbséget. Aki FELELŐSEN tud gondoskodni 1-2 gyerekről, az annyit vállaljon, aki meg háromról tud, az meg annyit. A saját lehetőségeiből kiindulva, és nem azért, mert másoktól mennyi támogatásban részesülhet ezért. Attól még mindegyik gyerek egyformán fontos, ebből következően ugyanakkora társadalmi támogatást igényel, akár első, akár harmadik.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.10.16. 17:50:05

@Kampfer: Nézd haver!
te eladtad a gerincedet gyöngyökért.
neked ennyi elég.

Kampfer 2019.10.17. 05:34:53

@chrisred: "Elég vicces állítás azok után, hogy itt fröcsögsz egy oldalon keresztül, és még csak nem is érinted a lényeget, vagyis hogy azt állítottad, hogy az adójóváírás a mások által befizetett adóból származó támogatás."

Tehát valós, hogy fogalmatlan vagy. Nem baj. Nos, ha támogatást kap valaki, akkor az az ő oldalán bevételként jelentkezik, ergo nettó jövedelem, kezébe kerül a sztori. Ha elvonnak tőle jövedelmet, akkor az nem bevétel, nem jelentkezik az ő kasszájában pozitív szaldóval. Nos, ha támogatást adsz, miközben az elvonás mértéke változatlan, akkor azok különbsége adja az eredményt. A kormány nem ezt az utat járja, hanem CÉLZOTTAN csökkentette az elvonást. Vagyis ADÓKEDVEZMÉNYT adott. Hogy ez szerinted nem támogatás, ez a te bajod, ezt az egyenletet oldd meg magad. AZ BAZDMEG! Támogatás, mert támogatja a NEM BEFIZETENDŐ ADOVAL az adott családot, annak céljait. Az így kiesett adót nyilván a költségvetésbe tervezi, azt máshonnan vagy más módon pótolja, esetleg a gazdaság teljesítőképessége fedezi.
Az adójóváírás gyakorlatilag UGYANEZT jelentette, vagyis úgy támogatott célzottan dolgozói csoportokat, hogy nem vonta el az adórészt a jövedelemből. Nyilván az így kiesett bevételt pótolni kellett a költségvetésben. Azt nem tudod, hogy pontosan miből, honnan és milyen mértékben pótolták, mi volt a fedezet, de azt akkoriban láthattuk, hogy a már átlagbéren fizetett dolgozóktól IS a LEHETŐ LEGMAGASABB adót vonták el. Ergo nem túlzás az a kijelentés, hogy az adójóváírás által kiesett bevételt a többi munkavállaló többletbefizetéseiből IS(!) fedezték. Illetve azt is ki lehet jelenteni, hogy a jövedelemadó terheket egy adott célcsoport viselte az ÖSSZES DOLGOZÓ HELYETT!

"Ezt megcáfoltam, te meg egy árva szóval sem tudod a saját álláspontodat megtámogatni. De attól még nyomod a szöveget."

Faszt se cáfoltál, te szerencsétlen ostoba balliba! Ennyit kellett volna megértened, amit föntebb leírtam. Továbbá hazudozol, az elvonások mértékének célzott csökkentése igenis támogatás! Akkor is, ha a te ostoba agyad ezt képtelen fölfogni, az a te bajod. Az egykulcsos adórendszer körökkel egyszerűbb, tervezhetőbb a munkáltatók és munkavállalók számára is, A haverod és a hozzá hasonló agyatlan semmirevaló ostoba gyökerek egy évig szívtak miatta, komoly volt a trauma, hogy esetleg nekik is vinnie kell valamit a teherből. Ez van, ezért (is) lettek elhajtva a barátaitok a picsába. Qrvára nem trauma számomra, hogy ezt te és a fajtád nem tudjátok megemészteni. Nyugodtan bele is dögölhetsz...

"Ezt már párszor leírtam, hogy a minden adózóra kiterjedő nullás adókulcsot tartom helyette korrekt és egyszerű megoldásnak."

Faszt! MINDENKI ADÓZZON! Legyen alacsonyabb a kulcs, de VONATKOZZON MINDENKIRE! NINCS 0% bazdmeg! NINCS! ADÓKULCS van, amit mindenki szépen befizet. Ennyi. NINCS ALAPJÖVEDELEM és egyéb sötétzöld és szabótimikés balliba baromság! A finneknek sem jött be, mindenki szépen adózza le a maga kis jövedelméből az egységes adókulcs mértékének megfelelő összeget. Ennyi. Az adminisztrációja is egyszerű, olcsó, tervezhető mindenki számára. Amiről te fantáziálsz, azt már beárazta az élet és a politika is.

"Az én verzióm adócsökkentés, a tiéd adóemelés."

Az egy kulcs és annak további csökkentése szerinted adóemelés, mi? Jól van. Te sem leszel már ennél hülyébb...

"Én meg évek óta írom, hogy akkor már nem lehetett semmilyen módon helyrehozni a korábban elkövetett hibákat."

Aha... Tehát nem a dobrevné csótánypatkány és bandája baszta szét azzal, hogy 2006-2008 között felszámolta (oh, bocsi, balliba szóhasználattal INTEGRÁLTA a rendőrökhöz) a Határőrséget! Majd totál leszarta az egészet és gyakorlatilag mindegyikből rendőrt csinált... A technikát egy az egyben átadva a Rendőrségnek, persze... Ok.

"2007 óta voltunk schengeni határország, és senki semmilyen intézkedést nem tett, hogy egy 150 km-es szakasz idegenrendészeti ellenőrzése működőképes legyen."

Jah. Három és fél éve kérdeztem, hogy ha AKKOR (2010-ben) a patásorbán fölvetette volna, hogy legyenek ismét határvadászok, hogy húzzunk már határzárat, ha már 'schengen', hogy ne engedjük be a tökön-babon keresztül idekóválygó koszosokat, akkor mi lett volna??? Másnap bombázták volna Budapestet a 'zunijó' nem létező bombázói is! Minden lettünk volna, csak emberek nem! De persze nácifasiszta rohadék irredenta magyar csőcselék tuti! Te lettél volna az első, aki itt ugatéroztál volna arról, hogy mekkora gaznáci a fidesz, bazdmeg! Emlékezz rá, hogy '15 januárjában egy kijelentés miatt mi minden volt az Orbán és a magyarok hónapokon át! Aztán mikor kiderült, hogy neki volt igaza, akkor is találtak okot rá, hogy 'nácizzanak'! Ezért egy az egyben felelős a haverjaid alkotta hungarofób balliba kormányzat, személy szerint is a dobrevné és ÖSSZES rohadék bűntársa!

"...mindenkit hibáztatok saját magamon kívül. A kormány is ezt tette."

Mert nekik volt igazuk! Ők végre javítottak a helyzeten, a főbűnös pedig a dróton túlról nyilatkozva 'nácizta' őt! Egyébként szép látvány volt!

==>

Kampfer 2019.10.17. 05:58:14

@chrisred: "Gondolom, leírtam, hogy a magyar jogrend szerint mik a lehetőségei. Ha valami gondod van vele, ne velem vitázz, hanem azokkal, akik megalkották."

Faszt! A leírt jogszabályt sem voltál képes értelmezni. Még egy nemzetközi joggal foglalkozó blogtárs is beidézte neked szó szerint a vonatkozó törvényt és az általad vitatott pontot, majd rámutatott, hogy az egyértelmű és valid, miközben az állításaid egytől-egyig téves kiindulóponton állnak. Ami pedig a fegyverhaszálatot illeti, tökéletes vadbarom állatságokat hordtál össze. Ez volt az első alkalom, amikor vitába szálltam veled is és azzal az idióta gyökér hegyvidéki libbant picsával! A fajtátok miatt alakultak ki azok a viták, amik tökegyértelmű szituációkról szóltak és bármiféle értelem nélkül.

"Már tisztáztuk, a te haverjaid, a szellemi partnereid, ugyanúgy gondolkodsz, mint ők."

Érdekes... Akkor miért 'náciztok' folyamatosan??? Vagy ezek szerint már a 'neolibek' is gaz 'nácikok'??? Nem először vagy tökhülye.

"teljesen elfogadható számodra az olyan társadalmi rend, hogy sokan tartsanak el egy szűk kivételezett réteget. Ebből a rendszerből születnek a borkaik."

Ostoba vagy. 'Borkaik' mindenhol és mindig születnek, élnek és virulnak is. Tény, hogy nem mindenhol lesznek polgármesterek. De léteznek és nem csak a kólát szívják el, de az erőforrásokat is. Ez olyan megállapítás, mint hogy korrupció lesz. Tényleg, bazdmeg? Volt. Van. És lesz is. Mindig és mindenhol. A politika korrupt...? Jó reggelt kívánok! Igen, az. Mindig is az volt, az is marad. A 'borkaik' létezése nagyjából annyira meglepő az értelmes ember számára, mint a szivárvány eső után... Ott a fénytöréssel, ebben a kérdésben pedig az emberi jellemmel, az erőforrások eloszlásával kell tisztában lenni és máris nem lesz meglepő.
Ami pedig az 'eltartást' illeti, a te fajtád idején pedig viszonylag 'kevesek' tartottak el sokakat. A semmire. Arányaiban sokkal nehezebb terhet és igazságtalanabbul cipelve, mint most! Persze akkor neked és a haverodnak sanszos, hogy kisebb lehetett a batyu. Hát most arányaiban ugyanakkora a tiéd is, mint a másé.

"És támogatod is őket."

Ahogy te is a magadét. És az összes többi választó is a magáét! Neked ez meglepő? Akkor veled van a baj!

"Én nem látom a különbséget."

Ennek már bizonyságát adtad nem egyszer. A gőzgépet azért remélem érted!

"Aki FELELŐSEN tud gondoskodni 1-2 gyerekről, az annyit vállaljon, aki meg háromról tud, az meg annyit."

Aki pedig akár 8-10 év múlva tudna ISMÉT vállalni akár egy harmadik gyereket, az miért ne vállaljon AKKOR, ezt pedig támogassa az állam. Akár kamatmentes hitellel, vagy harmadik gyerek esetén vissza nem térítendő támogatással... Tudod: biológiai óra... Talán már hallott róla a fajtád! Vagy már ez is túl 'náczi tudomány'???

"A saját lehetőségeiből kiindulva, és nem azért, mert másoktól mennyi támogatásban részesülhet ezért."

Érdekes. 25 évíg te és a libsi haverjaid pontosan így tenyésztettétek a cigányokat. Az nem fájt neked, te kis nyomorult retek! De ha dolgozó, fehér és magyar polgárok kapnak így támogatást, akkor már ugatérozol, te féreg! Na, ezért gondolom azt, hogy jobb lenne az országnak és a magyarságnak, ha a fajtád szépen eltakarodna a bolygó felszínéről! Veled együtt!

"Attól még mindegyik gyerek egyformán fontos, ebből következően ugyanakkora társadalmi támogatást igényel, akár első, akár harmadik."

Jah, most már 'mindegyik gyerek egyformán fontos', igaz? Korábban persze nem győztétek pénzelni a 'szegín' hátrányos (és halmozottan hátrányos) purdékat! Tudod mit? Ha akkor fontosabb volt a deviáns cigány, mint a magyar, akkor most ne csodálkozz, ha végre Magyarországon a dolgozó és fehér magyar családok gyerekeit támogatják! Adóból? Persze, bazdmeg. Mi másból? Vonják ki a levegőből??? Mellesleg az is egy teljesen legitim érzés és gondolat lehet, hogy NEM! Nem mindegyik gyermek ugyanúgy vagy egyformán fontos. Vagy, ha igen, akkor ennek MINDIG IS ÍGY KELLETT VOLNA LENNIE! De nem így volt. Akkor viszont elvárom, hogy akik anno azt a helyzetet előidézték, most legalább fogják be a büdös libsi pofájukat, mélyen kussoljanak és adjanak hálát a magyarság türelméért! Dolgozzanak, fizessék be az egykulcsos adójukat és hallgassanak! Mert ha valaki bűnt követett el ebben az országban, akkor azok ti voltatok, a hungarofób ballibák, a nyomorult tetves ellenzék!

Akiket te ugye 'ugyanúgy' elsöpörnél, mert a 'rendszer' szar és valami teljesen új kellene. De ugye gőzöd sincs, hogy a gyakorlatban azt hogyan valósítanád meg, csak nyomod az 'egyiketsem' ostoba mantráját! Hát, kedves Krisztián, ez qrvakevés. Az adórendszert illetően pedig biztosan létezik jobb, vagy igazságosabb. De amit ti kínáltok, amit ti akartok, az qrvára nem is jobb és messze nem igazságosabb! Értem, hogy ez neked nem tetszik, de nyugodj meg, sokaknak nem tetszett az sem, amit ti műveltetek. Szerencsés körülmények között ti már csak egy rossz emlék lesztek, egy rémisztő fejezet a történelem hasábjain, intő példa a káoszra, hungarofóbiára!
Kamp.

Kampfer 2019.10.17. 06:04:38

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: "Nézd haver!"

Szerintem haverod a lagzilajcsi, no meg a telivert anyukád (jó esetben)!

"te eladtad a gerincedet gyöngyökért."

Nem a gerincem. Tudod, az nekem még megvan. A tudásom, tapasztalatom és munkaerőm adtam és adom el 'gyöngyökért'. És nem pártoknak, hanem a munkáltatómnak. És már kevesebb 'gyöngyöt' is kell adjak belőlük az államnak! :-) Esetleg az fáj, hogy azok a 'gyöngyök' nálam vannak és nem nálad? Hm... Eddigi agyament fröcsögéseidből ennyi válik világossá. Hiszen majd a ballibák azokat a 'gyöngyöket' szépen odaadják majd neked. Igaz? Te kis komcsi selejtes nyomorult...

"neked ennyi elég."

Nekem elég, amim van. Dolgozom érte, kifizetnek, leadózom, élek belőle. Ahogy látom, valamiért neked nem elég, ami csurran-csöppen a segédmelóért! ;-) Ilyen ez, szerintem szokjad, mert épp a te melód az a szegmens, amit először fog eltakarítani a robotizálás. Én szóltam! ;-)
Szánnom kellene téged, mert annyira egy szerencsétlen, haszontalan lénynek tűnsz, hogy az már tényleg csak szánalomra méltó, de valahogy nem tudlak... :-D
Kamp.

chrisred 2019.10.17. 15:22:37

@Kampfer: "CÉLZOTTAN csökkentette az elvonást"

Lassan leesik a tantusz? Igen, ez a kedvezmény. A támogatás pedig, amikor célzottan juttatást nyújt a befizetett adóból. A különbség, hogy a kedvezmény esetében a megcélzott réteg maga a befizető. Míg a támogatás esetében a valamilyen szempontból preferált kedvezményezett, aki attól függetlenül kap juttatást a költségvetéstől, hogy teljesített-e befizetést. Elárulom a nagy titkot, mindkét esetben csökken a költségvetés mozgástere.

"Az egy kulcs és annak további csökkentése szerinted adóemelés, mi?"

Ha a másik kulcs 0% lenne, akkor a matematika jelenlegi szabályai szerint igen.

"Az egykulcsos adórendszer körökkel egyszerűbb, tervezhetőbb a munkáltatók és munkavállalók számára is"

Te még mindig papírral, ceruzával számolod az adódat? Két kattintás bármelyik bérkalkulátorral, és ott vannak a pontos összegek, kedvezményekkel, egyebekkel együtt.

"MINDENKI ADÓZZON! Legyen alacsonyabb a kulcs, de VONATKOZZON MINDENKIRE"

Leírom, hogy mindenkire vonatkozó nulla százalékos kulcsot tartanék jónak, erre kétszer is leírod, hogy nem jó, mert mindenkire kell vonatkoznia. Esetleg el is olvasnád, amire reagálsz? Ez egy tényleg alacsonyabb kulcs az alsó jövedelemsávban, annyira, hogy alacsonyabb nem is létezik. :)

"Három és fél éve kérdeztem, hogy ha AKKOR (2010-ben) a patásorbán fölvetette volna, hogy legyenek ismét határvadászok, hogy húzzunk már határzárat, ha már 'schengen', hogy ne engedjük be a tökön-babon keresztül idekóválygó koszosokat, akkor mi lett volna???"

Megint az alternatív valóságod. Maradjunk annyiban, hogy nem tette meg, sőt, 2015-ig egy szalmaszálat nem tett keresztbe azért, hogy az ország teljesíteni tudja a schengeni határ ellenőrzésével kapcsolatos feladatait. Boldog-boldogtalan úgy mászkált át a határon, ahogy kedve tartotta. Pedig akkor már három éve aggódhatott volna a Törökországban rekedt milliók miatt, ahogy most teszi.

chrisred 2019.10.17. 15:39:34

@Kampfer: "Még egy nemzetközi joggal foglalkozó blogtárs is beidézte neked szó szerint a vonatkozó törvényt"

Hát, lehet, hogy foglalkozott vele, de nem eleget, alapfogalmakkal nem volt tisztában.

"Ahogy te is a magadét. És az összes többi választó is a magáét! Neked ez meglepő? Akkor veled van a baj!"

Nekem nem meglepő, csak szomorú, amúgy senkit nem támogatok, az ilyeneket meg páros lábbal távolítanám el a közéletből.

"Vagy ezek szerint már a 'neolibek' is gaz 'nácikok'??? "

Nem, ők egyszerűen neolibek, de ha neolibként gondolkodsz, akkor a libsizést önmagadon kezdd el.

"Tudod: biológiai óra... "

Érdekes biológiai óra, ami csak a harmadik gyerektől számít, az első kettőnél nem.

"Jah, most már 'mindegyik gyerek egyformán fontos', igaz?"

Nehezen tudok elképzelni erre az elvre jobban illeszkedő támogatást, mint az alanyi jogon járó családi pótlék. Te viszont már számtalanszor bizonyítottad, hogy a gyerekek számodra egyformán lényegtelenek, neked a politikusok fontosak.

Kampfer 2019.10.17. 21:09:11

@chrisred: "Igen, ez a kedvezmény. A támogatás pedig, amikor célzottan juttatást nyújt a befizetett adóból."

Mindkettő pozitív előjelű az alany számára. Hiába próbálod igazolni az ostoba libbant baromságodat, a lényeg és az eredmény tökugyanaz. Több erőforrása lesz a családnak.

"A különbség, hogy a kedvezmény esetében a megcélzott réteg maga a befizető."

Épp ez a lényeg, te nagyeszű! Csak az legyen kedvezményezett, aki maga is hozzájárul a gyarapodáshoz, nem parazita a társadalmon, hanem a hasznos tagja. Te írtad le a lényeget az imént: 'a megcélzott réteg maga a befizető.' És EZ a lényeg.

"Míg a támogatás esetében a valamilyen szempontból preferált kedvezményezett, aki attól függetlenül kap juttatást a költségvetéstől, hogy teljesített-e befizetést."

Azt leginkább segélynek hívják, jövedelempótló támogatásnak. De ha neked ennyire qrvára fontos, tőlem úgy hívod, ahogy akarod, leszarom. De épp te írtad le a lényeget, vagyis BEFIZETŐ legyen a kedvezményezett. Ne egy munkanélküli vagy egy semmire se való cigány és ezer purdéja! Hanem az, aki visel is terhet. Ennek pedig alapvető feltétele az adófizetés! Nem 0%-os adókulccsal, persze...

"Elárulom a nagy titkot, mindkét esetben csökken a költségvetés mozgástere."

Jó reggelt kívánok, te idióta! Nem ezt emlegettük éveken át, bazdmeg? A cigánytenyésztés is szűkítette a költségvetés mozgásterét, értelem és cél nélkül. És most ez is szűkítést jelent a költségvetés számára, de ez inkább befektetés céllal és értelemmel. Neked nem tetszik, így jártál. Ettől még van mögötte értelem, cél és támogatottság is.

"Ha a másik kulcs 0% lenne, akkor a matematika jelenlegi szabályai szerint igen."

Deklaráltuk már, hogy NINCS 0%-os kulcs, mert az ingyenélést jelent! Nincs ilyen, teherviselés van, mégpedig közösen. Aki minimálbért keres, az is adózik, arányaiban ugyanannyit, volumenében jóval kevesebbet. De ezt felejtsd el, hogy a semmiért ne kelljen adót fizetnie valamely csoportnak! Egy nagy túrót, azok az idők végre elmúltak.

"Te még mindig papírral, ceruzával számolod az adódat? Két kattintás bármelyik bérkalkulátorral, és ott vannak a pontos összegek, kedvezményekkel, egyebekkel együtt."

Figyelj ide, Krisztián, te ostoba gyökér! Ha valamihez nem értesz, akkor mi a qrvaanyádért ugatsz bele, sőt még játszod a nagymenőt? Papír, ceruza? Nem, bazdmeg, pc és táblázatkezelők és célprogramok. De tudod a pontos összegeket még mindig EMBEREK viszik be a program regisztereibe és valós és ÉLETSZERŰ adatok alapján! Többkulcsos rendszer, hóközikre eltérő adózási szabályozás, jóváírás esetén az ELŐZETES kalkulációkat egy program is csak akkor tud ELŐRE elvégezni, ha VALÓS adatokkal töltik föl. Szerinted melyik melós tudja, hogy keretidőn belül mennyi kifizetendő túlórát rendelnek el neki? Melyik melós tudja előre, hogy mikor fog egy pótlék vagy célprémium miatt 'sávot váltani' a bruttó éves bére? Melyik melós tudja, hogy egy munkarend váltás miatt a bruttója változása miatt bukni fog-e esetleg? Ezek mind valós problémák voltak, amit NEM a ceruza-papír kombó okozott és a pc és a célprogram sem oldja meg! Erre írtam, hogy nem tervezhető! De ezekkel a faszságaiddal már kértelek, hogy ne engem találj be, márt látnivaló, hogy egy tudatlan ostoba kis balliba fasz vagy, aki csak okoskodik, de gőzöd nincs ezeknek a szabályoknak a valós életben generált problémáiról! Továbbá egy ilyen adatbázis folyamatos követése és feltöltése egy hr számára elég komoly erőforrásigényt, ezáltal többletköltséget is jelent! Nem egy pénzügy adott hálát anno a többkulcsos faszság kivezetéséért! Persze a kafitól meg fölállt a szőr a hátukon, ez is tény.

"Ez egy tényleg alacsonyabb kulcs az alsó jövedelemsávban, annyira, hogy alacsonyabb nem is létezik."

Nem. A 0% az azt jelenti, hogy egy réteg semmit nem adózik. Ez elfogadhatatlan és igazságtalan is. A te bajod, hogy ezt nem tudod fölfogni.

"Megint az alternatív valóságod. Maradjunk annyiban, hogy nem tette meg, sőt, 2015-ig egy szalmaszálat nem tett keresztbe azért, hogy az ország teljesíteni tudja a schengeni határ ellenőrzésével kapcsolatos feladatait."

Alternatív a qrvaanyád, az! Egyrészt fingod sincs, hogy mit tett vagy nem tett a határvédelemért. Másrészt '14-ig nem is igazán volt olyan helyzetben a költségvetés, hogy jelentős összegeket tudott volna erre így fordítani. És az is igaz, hogy még ezzel a szinte semmittevéssel is nagyságrendekkel többet tett, mint bármely balliba ellenzéki patkány! A jobbik nevű bandát annyiban menti valami, hogy ők legalább deklarálták, hogy visszaállítják a határőrség intézményét. Persze a ballibák seggében ez már nyilván nem aktuális ott sem...

"Pedig akkor már három éve aggódhatott volna a Törökországban rekedt milliók miatt, ahogy most teszi."

Így is évekkel hamarabb aggódott, mint a fajtád bármely patkány tagja! Tagadhatod, de ti vagytok/voltatok a legfőbb akadálya a védekezésnek. A vadai is 'európai' katonákat akart a határra és rosszul lett, mikor azok kerültek oda. Európaiak - magyarok! Ez a fajtád...
Kamp.

Kampfer 2019.10.17. 21:31:31

@chrisred: "Hát, lehet, hogy foglalkozott vele, de nem eleget, alapfogalmakkal nem volt tisztában."

Fölmosta veled a követ, te kis retek. Alapfogalmakkal, jogi kategóriákkal te magad nem voltál és nem is vagy tisztában. Amire tisztán emlékszem, az a biztonságos ország kategóriája, valamint a 'menekült' fogalmának az értelmezése. Hetet-havat összehordva próbáltad menteni a menthetetlent. Többek között az volt az egyik pont, amikor nyilvánvalóvá vált számomra, hogy egy megvetendő, mocskos és undorító kis patkány vagy!

"Nekem nem meglepő, csak szomorú..."

Az élet és a politika ilyen. Az értelmes ember tudomásul veszi és tisztában van vele. Az ostoba és naiv idióta pedig szomorkodik. A szarháziak pedig álszent és farizeus módon szörnyülködnek!

"...amúgy senkit nem támogatok, az ilyeneket meg páros lábbal távolítanám el a közéletből."

Ez megint a kígyóféle sunyi kis 'kibúvásod' a konkrétumok alól. Senkit sem? Ok. Akkor neked mi a fasznak a demokrácia? Minek neked szavazati jog? Deklaráld, hogy ez téged nem érdekel, leszarod és add vissza egy életre a választójogod. Bejegyzik és mehetsz a francba haza. Többet neked nem kell ilyen faszságokkal foglalkozni, mint választás és kampány!
És páros lábbal, Krisztián...? Hm... Ne légy már ekkora hangember! Arra sem voltál képes, hogy konkrétan leírd, vajon TE MAGAD ugyan hogyan képzelnéd azt a nagy 'rendszersöprést'??? Ha mindegyik egy szar, akkor ugyan te mit csinálnál, kire szavaznál, szerinted mi volna a megoldás? Ezt ugyanúgy elsunyítottad, mint azt a további konkrét kérdésemet, hogy vajon te hogyan regisztráltál volna napi 8-9 ezer migrit, aki ugyan ömlik feléd, de szarik rád, 'nofingerezve' lök föl és rohan merkelisztánba, de persze nincs erőszak, nem tartóztathatod föl, csak megkérheted! Na, ez hasonló okos kis kérdés, ami rád várt volna. Könnyű fikáznod azt, ami van, nagypofával kijelenteni, hogy kirúgnád... Ja, persze. Az első jobber úgy ütné szét azt a kis buzi fejed, mint a rohadt tököt! Aztán mehetnél sírni az alkotmánybírákhoz...

"Nem, ők egyszerűen neolibek, de ha neolibként gondolkodsz, akkor a libsizést önmagadon kezdd el."

Szar ügy, mikor preferálnak valakiket mások rovására, mi? A ballibek is ezt tették folyamatosan. Preferálták a buzikat, a cigányokat a deviánsokat a magyarok és a nemzetiek kárára. Mindenki fontos volt, csak a magyarok nem. Hát most más a helyzet. Talán a magyarok legyenek fontosabbak és ne a cigányok, a deviánsok, a köcsögök és a gendermajmok! Ha már Magyarország a hazánk, akkor végre az számítson, aki magyar és aki hasznos tagja akar lenni a közösségnek (így nem kizárva kisebbségeinket, értelmes és hasznos bevándorlóinkat - a cigányságot NEM ideértve persze)! Hogy ez nem pálya a libsiknek? Hát, ez remélhetőleg így van. Ez mutatja, hogy pozitív az irány.

"Érdekes biológiai óra, ami csak a harmadik gyerektől számít, az első kettőnél nem."

A te szempontodból azért érdekes, mert a szellemi képességeid romlása szempontjából qrvagyorsan ketyeg. Tudod, az első kettőnél is számít. Sőt. Csak, ha az első kettőt a pár bevállalta a nő 35 éves koráig és utána ismét kellene kb. 8-10 év, hogy az anyagiakat illetően vállalhatnának egyet (mivel ÍGY DÖNTENÉNEK ÉS SZERETNÉK), akkor ugye a nő már 43-45 éves volna. Ehelyett vállalta 38 évesen és az anyagiakat illetően továbbra is tudnak tervezni. VALÓS példát írtam le neked. Ha gondolod, a cimborám szívesen elmagyarázza neked, mielőtt szétüti a már hanyatló elméd otthonát!

"Nehezen tudok elképzelni erre az elvre jobban illeszkedő támogatást, mint az alanyi jogon járó családi pótlék."

Mert egy szarházi libsi vagy. Ezt már próbálta a társadalom és a gazdaság. És láttuk az eredményét. Tudod, azt ki is kell fizetni! És mint a ballbák (és a mostani ellenzék bármely tagja is) szokták, ezt a dolgozó és adózó társadalom bőrét hatodszorra is lenyúzva szénnéadóztatással fedezné. Köszi, de ezt nem! NINCS ALANYI JOG! Érdem és jogosultság van! Az, hogy kitolt egy purdét a putriba, az nem érdem, hanem bűn és kockázat! ERRE nincs semmi támogatás, adókedvezmény lehet, ha letett valamit az anya valaha is az asztalra. Ha nem, akkor így járt. A gyermeke sorsáért pedig nem az államot és a társadalmat kell kárhoztatni, hanem a primitív anyját!

"Te viszont már számtalanszor bizonyítottad, hogy a gyerekek számodra egyformán lényegtelenek..."

Hazudsz, pofátlanul! Azt bizonyítottam, hogy bizonyos társadalmi közösségek ÖSSZESSÉGÜKBEN lényegtelenek. Ezt írtam is és vállalom.

"...neked a politikusok fontosak."

OSTOBA HAZUGSÁG! Számomra a CÉLOK és az elérni kívánt eredmény a fontos. Ezt a politikával, politikusokkal lehet elérni. Tudod: a magadfajta ostoba hangemberekkel nem, aki még annyira sem képes, hogy megfogalmazza, miként kellene 'X'-et firkantania, ha olyan kurvára rendszert akar váltani! Nem, Krisztián. Nem a politikusok a fontosak, hanem azok a célok és eredmények, változások, amiket általuk tudunk elérni. Ők eszközök a társadalom számára, ahogy a választók pedig eszközök a politikusok számára. Ennyi.
Kamp.

chrisred 2019.10.18. 08:40:36

@Kampfer: "Mindkettő pozitív előjelű az alany számára. Hiába próbálod igazolni az ostoba libbant baromságodat, a lényeg és az eredmény tökugyanaz. Több erőforrása lesz a családnak."

Néha a legegyszerűbb gondolatot is cipőkanállal kell szuszakolni, hogy megértsd. Sokadszorra írom, az elhatárolás alapja nem az a személy, aki az előnyben részesül, hanem aki az előny forrását előteremti. Az adókedvezmény esetében maga az elönyben részesülő teremti meg saját magának a forrást, míg a támogatásnál más adófizetők befizetései. Nagyon jellemző a neolib önzésedre, hogy az előnyben részesülő meg az állam érdekeit figyelembe veszed, míg meg sem említed annak a többi adófizetőnek a szempontjait, akik a munkájukkal a forrást előteremtik. Az ő esetükben is felmerülhetne, hogy jobban járnának, ha azt a pénzt nem kellene befizetniük, vagy az állam olyan közcélra fordítaná, ami az ő életlehetőségeiket is javítja.

"Azt leginkább segélynek hívják, jövedelempótló támogatásnak."

A támogatás és a segély között az a különbség, hogy a segély egy speciális rászorultsági élethelyzetben kérhető az élethelyzet megszüntetése érdekében. Vagyis mindig egyedi körülmények indokolhatják, és csak addig kaphatja valaki, amíg a körülmények indokolják. A jövedelempótló támogatás pedig szintén támogatás, benne van a nevében. :)

"Deklaráltuk már, hogy NINCS 0%-os kulcs, mert az ingyenélést jelent! Nincs ilyen, teherviselés van, mégpedig közösen"

A kinyilatkoztatás kevés, egy vitában érvek kellenek. A közös teherviselés elvének tökéletesen megfelel, ha egy also jövedelemsávban minden adózónak 0% az adója, vagyis senki nem fizet adót. Tehát az összes adózó ingyenélő egy kereten belül.

"Egyrészt fingod sincs, hogy mit tett vagy nem tett a határvédelemért."

Hogyne lenne? 2015 szeptemberéig az jött át a zöldhatáron, aki akart, amikor túl sokan lettek, buszon, vonaton utaztatta őket nyugat felé.

"Másrészt '14-ig nem is igazán volt olyan helyzetben a költségvetés, hogy jelentős összegeket tudott volna erre így fordítani. "

'Jaj, tanár úr, családi okok miatt nem tudtam tanulni.'
Igényelhetett volna uniós támogatást a kerítésre, ahogy most teszi. Meg sem próbálta.

"Így is évekkel hamarabb aggódott,..."

Már 2012-ben, az orosz ENSZ BT vétók után szakértők cikkeinek sokasága foglalkozott azzal, hogy a Törökországban, Jordániában és Libanonban rekedt szíriai menekültek milliói humanitárius válságot idézhetnek elő, aminek a későb megvalósult menekülthullám lehet a következménye. Senki nem foglalkozott vele, Orbán sem.

chrisred 2019.10.18. 09:02:28

@Kampfer: "Alapfogalmakkal, jogi kategóriákkal te magad nem voltál és nem is vagy tisztában. Amire tisztán emlékszem, az a biztonságos ország kategóriája, valamint a 'menekült' fogalmának az értelmezése."

Így emlékszel, mert nem értesz hozzá, ezért számodra annak van igaza, aki leírja magáról, hogy mekkora szakértő, vagy csupa nagybetűvel irja le a szöveget és egy csomó felkiáltójelet tesz a végére. Elárulom neked, nem az a jó vízvezetékszerelő, akiknek nyomtatott névjegye van, hanem aki tudja, hogy kell megfogni a szerszámot. Az illető kikopizott egy rendelkezést a menekültügyi egyezmény eljárási szabályai közül és anyagi jogi szabálynak minősítette, és közben kiderült, hogy a rendelkezés egyes szavainak értelmével sem volt tisztában. A "biztonságos ország" kifejezés igazi lakmuszpapír a menekültügyi hozzáértés terén. Aki dobálózik vele, általában fogalma sincs róla, hogy ez nem egy jogszabályi rendelkezések által körülhatárolt jogintézmény.

"Ha gondolod, a cimborám szívesen elmagyarázza neked, mielőtt szétüti a már hanyatló elméd otthonát!"

Az eddigiek alapján készséggel elhiszem, hogy az ismerőseid, ahelyett, hogy annyi gyereket vállalnának, amennyit a saját keresetükből el tudnak tartani, inkább azokkal verekednek, akik helyette eltartják őket. Szerinted azoknál nem ketyeg a biológiai óra, akik a csokot meg miegymást a befizetett adójukból összedobják neki? Csak őket nem ismered, ezért leszarod őket, lényeg, hogy a haverjaidnak meglegyen az ingyenpénz.

"Azt bizonyítottam, hogy bizonyos társadalmi közösségek ÖSSZESSÉGÜKBEN lényegtelenek. Ezt írtam is és vállalom."

Olcsó blabla. Aki egy éppen megszületett csecsemőt gyűlölni tud a származása miatt, nekem feleslegesen bizonygatja, hogy szereti a gyerekeket.

Kampfer 2019.10.20. 19:36:38

@chrisred: "Az adókedvezmény esetében maga az elönyben részesülő teremti meg saját magának a forrást, míg a támogatásnál más adófizetők befizetései."

Ezért jó út az adókedvezmény, mert a társadalom számára értékes és hasznos, munkavállalókra fókuszál, ők a célközönség és nem a semmirevalók.

"Nagyon jellemző a neolib önzésedre, hogy az előnyben részesülő meg az állam érdekeit figyelembe veszed, míg meg sem említed annak a többi adófizetőnek a szempontjait, akik a munkájukkal a forrást előteremtik."

Hazudsz! Minden adófizető valaminek a forrását teremti elő. Erre épül a költségvetés bevételi oldala. A kiadási pedig a kormányzati céloktól és az Országgyűlés által hozott törvényektől. Adózó támogat adózót és végre nem az adózókon élősködik egy halom ballib semmirekellő! Továbbá a többi adófizető adózási feltételei javultak. Tudod: nem 'X' összeg 36%-át (+szuperbruttósítva) fizeti szja-ban, hanem 1,6-18'X' összeg 15%-át (szuperbruttó nélkül).

"Az ő esetükben is felmerülhetne, hogy jobban járnának, ha azt a pénzt nem kellene befizetniük..."

Sőt! Az lenne a legjobb, ha nem is kellene adóziuk, nem, bazdmeg?! Legyen inkább ingyen a sör...! Idióta.

"...vagy az állam olyan közcélra fordítaná, ami az ő életlehetőségeiket is javítja."

Sokak szerint arra fordítja. Szerinted meg nem. Téged is megkérdeztek tavaly, másokat is. Ez ilyen.

"A támogatás és a segély között az a különbség, hogy a segély egy speciális rászorultsági élethelyzetben kérhető az élethelyzet megszüntetése érdekében."

A támogatás is feltételekhez és adott körülmények esetén jár. Szómágia, nyomorult okoskodás, a lényegen nem változtat, az adózási rendszer egyszerűbbé és kedvezőbbé válása ettől függetlenül is egyértelmű.

"A kinyilatkoztatás kevés, egy vitában érvek kellenek."

Amit eddig összehordtál, az csak a szokásos ostoba okoskodás. Őszintén szólva nem frusztrál, hogy te és az az agyhalott haverod még mindig azon fájtok, hogy más többet keres, ti pedig ott vagytok a cigányaid és az arabjaid között. Keress jobban fizető melót, alkudj értelmesebben és elégedj meg azzal, amit össze tudtál hozni magadnak. Ha pedig az fáj, hogy a kormány most inkább a fehér és dolgozó magyarok helyzetén próbál javítani, nem a cigányaidén, akkor remélem, hogy még jó sokáig fájni fog mindened és ott rohadsz meg a szemétdombon, ha ennyire egy élhetetlen nyomorult vagy. Várd a másét vagy a segítséget, ha magad is teszel érte valamit! Ellenkező esetben te magad sem vagy több, mint egy ingyenélő, semmirevaló cigány.

"A közös teherviselés elvének tökéletesen megfelel, ha egy also jövedelemsávban minden adózónak 0% az adója, vagyis senki nem fizet adót."

Nem felel meg! Elfogadhatatlan, föntebb már elmondtam, miért. NE LEGYEN olyan réteg, aki semmit nem adózik! Ez legyen alapvetés! Szerencsére a kormányzat részére az. Te meg szenvedj csak!

"2015 szeptemberéig az jött át a zöldhatáron, aki akart..."

Szeptembertől pedig nem. Azt hiszem, ezzel messze ők tették a legtöbbet az összes szarházi politiker közül.

"...amikor túl sokan lettek, buszon, vonaton utaztatta őket nyugat felé."

Szarházi libsi kis hazudozó patkány vagy! A buszon-vonaton történő utaztatásra szeptember 20 és október közepe között került sor, amikor a horvátok a nyakunkra tolták a hozzájuk érkező koszhadékokat. És miután egy fajtádbéli szarházi hangoskodása ellenére 24 órán belül bedőltek, hozzánk és a szlovénokhoz tolták a sok mocskot. Ez addig tartott, amíg a horvát határon is elkészült a kerítés. Onnantól szopóka volt. Persze az összes többi törvényi szigorítás alkalmával is te és a fajtád vonyítottatok a legjobban, hogy már megint 'szegín' migriket szopatják. Mellesleg akkor tettem föl azt a kérdést, hogy te, nagyokos Krisztián mi a kurva anyádat tettél volna, ha naponta jön 8-10 ezer koszhadék, de még regisztrálni sem akarják hagyni magukat, csak jönnek. Nos, megoldották, hogy (a híresztelések ellenére) mégis regisztrálták őket, majd a legszutykabb bkv-s buszokkal elvitték őket a sógorékhoz. Tudod, akkoriban írkálta a fajtád, hogy 'az a baj, hogy tovább mennek', meg hogy 'engedjétek őket tovább'!!! Szóval semmi erőszak, semmi durvaság, csak 'ajrópéer' módon te mi a faszt tettél volna, ha meg akarod védeni a lakosságot és az országot a mocsoktól?

"Igényelhetett volna uniós támogatást a kerítésre, ahogy most teszi. Meg sem próbálta."

A jó édes kurva anyádat! Annyit kapott volna rá, mint most, te szájbalökött patkány!

"Már 2012-ben, az orosz ENSZ BT vétók után szakértők cikkeinek sokasága foglalkozott azzal, hogy... ...aminek a későb megvalósult menekülthullám lehet a következménye. Senki nem foglalkozott vele, Orbán sem."

És '15 januárjában ki foglalkozott vele Orbánon kívül? Amikor lerendezték a szerkesztőséget a patkányok, akkor pár napra rá Orbán adott egy nyilatkozatot. Utána HÓNAPOKIG mindenki csak 'nácizott' és 'magyarozott' szakadatlanul! A haverjaid, a fajtád és te magad is! Szerintem a pofádat súlyba, te libsi nyomorult!
Kamp.

Kampfer 2019.10.20. 19:51:11

@chrisred: "Így emlékszel, mert nem értesz hozzá, ezért számodra annak van igaza, aki leírja magáról, hogy mekkora szakértő, vagy csupa nagybetűvel irja le a szöveget..."

Így emlékszem rá (és még sokak így emlékeznek rá, mert még hetekkel később is rajtad röhögött a fél kommentelő társadalom, a te anyádat sajnálta mindenki), mert veled mosta föl a követ nem csak ő. Nos, annyira biztosan értett hozzá ő is, sőt még én is, mint te. Annyi ostobaságot firkáltál, hogy minden nap fogtuk a hasunkat a röhögéstől, amikor már fájt, akkor egyszerűen csak elhajtottak a kurva anyádba!

"Az illető kikopizott egy rendelkezést a menekültügyi egyezmény eljárási szabályai közül és anyagi jogi szabálynak minősítette..."

Egyrészt igaza volt. Másrészt arról mélyen kussoltál, te kis bélféreg, hogy a koszhadék fajtársaidnak milyen KÖTELME lett volna a határokon, amit leszartak! Továbbá már ott megdőltek, hogy bármiféle azonosító okirat nélkül, bizonyítottan hazudozva, a hatóságokat megtévesztve bóklásztak a drót mellett! Már ezen el volt kaszálva az összes szánalmas érved, te mocskos rohadék!

"A "biztonságos ország" kifejezés igazi lakmuszpapír a menekültügyi hozzáértés terén."

Egyértelműen definiálva van a magyar jogrendben. Ezek szerint pedig Szerbia biztonságos ország. Horvátország is. Tehát ettől a ponttól már nyugodtan el is mehetsz a picsába az okoskodásoddal együtt!

"Az eddigiek alapján készséggel elhiszem, hogy az ismerőseid, ahelyett, hogy annyi gyereket vállalnának, amennyit a saját keresetükből el tudnak tartani, inkább azokkal verekednek, akik helyette eltartják őket."

Átküldtem neki ezt a bejegyzésed. Ha gondolod, fussatok össze. Én csak ünnepelni fogom a halálod, mert egy szarházi mocskos hungarofób büdös patkány vagy, jobb lenne nélküled a bolygónak! Annyi gyermeket vállalt, amennyit emberként és embernek tud fölnevelni. Nem fog olyan kudarcot vallani, mint a szerencsétlen anyád!

"Szerinted azoknál nem ketyeg a biológiai óra, akik a csokot meg miegymást a befizetett adójukból összedobják neki?"

Mindenkinél ketyeg. Azoknál is leketyegett, akiknek a legjobb évei a fajtád pusztításai és ámokfutása alatt mentek el! Az nem zavart akkor, te lótetű! Szóval a kurva anyádat, te patkány!

"Csak őket nem ismered, ezért leszarod őket, lényeg, hogy a haverjaidnak meglegyen az ingyenpénz."

Nekem sincs három gyerekem, mégsem fájlalom minden nap úgy a fejem, mint te, bazdmeg... Dolgozom, adózom, nem fáj, hogy végre nagycsaládosok és végre DOLGOZÓ és fehér MAGYAROK kapnak a közösből. Nem vagyok olyan nyomorult és semmirevaló szánalmas egy szar, mint amit anyád kitolt magából és amilyen az a kis 'minimálbéres' nagyeszű haverod... Majd ti várjátok a komcsikat, akik elvesznek mástól, hogy 'visszaadhassák' nektek, amit egyébként el sem vettek! Tényleg egy igazi undorító fajta vagytok mind. Sajnálom, hogy egyáltalán beszélhetitek ezt a nyelvet!

"Aki egy éppen megszületett csecsemőt gyűlölni tud a származása miatt, nekem feleslegesen bizonygatja, hogy szereti a gyerekeket."

Származás miatt bárkit és bárhol gyűlölnek. Igen, a magyarokat is. Ti magatok is! Továbbá rendszerint nem a csecsemő ellen irányul a megvetés és a gyűlölet, hanem a közösség ellen, amelybe született, az életmód ellen, ahogy élnek és a fenyegetés ellen, amit a puszta létezése jelent. Tudod, abból a csecsemőből egyszer gyerek, majd suhanc, majd felnőtt lesz. És ezeket ugye már jól ismeri az átlagember, találkozott velük nem egyszer! Az a 12 éves kis maszatos szír-szar egyszer csak felnő és 17 évesen szurkálja vidáman a német őslakosokat... Egy értelmes ember számára ez egyértelmű. A fajtád és a te számodra... Nos, ezt már tudjuk. Egy igazi idióta vagy! Ennyi.
Kamp.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.10.20. 20:14:29

@Kampfer: Haver!te akartál 2010 előtt éhen halni!
Ebből indult ki az egész szófosásod!:))
Vagy téged karakterre fizetnek?:))
Sebaj.
Majd többet tudunk meg a gazdád október 23.-i beszédéből!XD
Amúgy csak olyan 5,max. 8 millió embert nézel le ebben az országban.
Az nem is olyan vészes!XD

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.10.20. 20:18:54

@Kampfer: Ja és ketteske!Szedje be a napi gyógyszeradagját!
Vagy irány a gumiszoba!:))

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.10.20. 20:36:47

@Kampfer: Itt legfeljebb te vagy irgy.
neked jár 100-zal több,de a másiktól 5-öt is sajnálsz!
mint egy ötéves.
Ez az én cukorkám,nem adok senkinek,még öcsinek sem!
Én ezt azért max. 10 éves koromra kinőttem!XD
De örülhetsz,mert legalább elfelejthetted honnan jöttél!:))

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.10.20. 20:41:13

@Kampfer: Jaja,balliba meg komcsi.
Mind aki bántja orbánt!
Na elmésztea....!XD
te orbánkomcsi te!:))

Kampfer 2019.10.21. 22:11:17

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Na, mi van, te lumpencigány? Még élsz...?

"Haver!te akartál 2010 előtt éhen halni!"

Egyrészt: haverod a veled egy fajtájú selejtes putritársad és/vagy a qrvaanyád. Másrészt: akart a fene. Azt a te fajtád óhajtotta volna, amikor a hozzád mérhető semmirevaló koszhadékokat etette a balliba kúrmány a dolgozó polgárok kontójára. Föntebb részletezve van. Bár... Ha akkor sem értetted meg, most sem fogod.

"Ebből indult ki az egész szófosásod!"

Megadtam az esélyt, hogy alapvető összefüggéseket megérts. De sajnos túlbecsültelek. Egy ostoba vérfertőzöttnek hiába próbálom elmagyarázni a munkaerőpiac és a gazdaság, adórendszer összefüggéseit, sajnos hülye vagy hozzá. Ez van. Szerintem vagy annyira kezdetleges, hogy együtt tudsz élni a tudattal, de szegény anyád talán van akkora talentum, hogy minden nap könyörgést imádkozik az Istennek, bocsássa meg a hülyegyereke napi ostobaságait!

"Vagy téged karakterre fizetnek?"

Nem gépíró vagyok, tehát nem.

"Majd többet tudunk meg a gazdád október 23.-i beszédéből!"

Te nem fogsz. Ostoba cigány vagy te ahhoz, hogy értelmes beszédet kellően végig tudj gondolni és megértsd a lényegét! Ha majd a haverjaid üvöltöznek, akkor majd te is üvöltözz. Ha éljeneznek, éljenezz és így nem fog föltűnni senkinek, milyen selejtes kis hülye vagy!

"Amúgy csak olyan 5,max. 8 millió embert nézel le ebben az országban."

Értem én, hogy jóleső érzés volna azt tudni, hogy mennyien vannak még olyan szopóágon, mint te, de ne ringasd illúziókba magad, putrilakó! Te is és az a hülye kispajtásod is a selejtesek közül valók vagytok. Azok pedig mindenhol a világon a selejtesek életét élik. Nincs abból itt 5, de még 2 millió sem. A munkavállalói réteg alsó szegmense és a hozzád hasonló semmirevaló koszhadékok nincsenek még millióan sem. Te úgy szeretnél az emberek közé tartozni, hogy se igényed, se agyad, se képességed, se tehetséged nincs semmihez. Csak létezel, mert anyád kitolt a putri árnyékába és most fröcsögsz a lopott neten, mert minimálbért kapsz. Ez mutatja, hogy itthon működik a munkaerőpiac.

"Ja és ketteske!Szedje be a napi gyógyszeradagját!
Vagy irány a gumiszoba!"

Fantáziátlan, vérszegény és unalmas. Erőltetett humorod épp annyira szánalmas, mint a gondolataid. Sajnos primitív vagy. Ezek a tények este hétkor.

"Itt legfeljebb te vagy irgy."

És ezt miből vetted le, te kis egyhengeres?

"neked jár 100-zal több,de a másiktól 5-öt is sajnálsz!"

Belőled kiindulva szerintem nem 100000-rel, inkább 3-400000-rel lehet több. És nem jár, hanem ennyit FIZET a munkáltatóm a munkámért. Hogy ez neked nem jön össze? Hm... Tekintve a fent említett okokat (t.i.: egy ostoba és primitív gyökér vagy) ez nem is meglepő. 5-öt sem sajnálok senkitől, sőt 50-et, 100-at sem, ha befizeti az adóját. Az persze neked sem fáj, hogy más akár 5-ször, 10-szer, 20-szor több adót fizet be, mint te! Igaz, te kis patkány???

"mint egy ötéves."

Tehát akkor szögezzük le! Ezt írtam neked:

"Nekem elég, amim van. Dolgozom érte, kifizetnek, leadózom, élek belőle."

És ebből neked az jön le, hogy én vagyok irigy mások jövedelmére??? Nos, a szövegértésed is bizonyítéka annak, hogy ha segélyen tengődnél a mocsárban, akkor is érdemeiden felüli szinten élnél! ;-)

"Én ezt azért max. 10 éves koromra kinőttem!"

Nem tudom, most mennyi lehetsz, de a rossz hírem az, hogy nem nőttél ki semmit, talán csak a tornagatyád! Sajnos alapvető szöveget sem tudsz értelmezni, mert ostoba, tanulatlan és hülye vagy. Ami pedig a konkrét kijelentésed illeti, nos, hazudsz! Te magad vagy a sziklába vájt irigység!

Téged idézlek:

"Ha megint lesz kétkulcsos adó,talán visszakapjuk az elvett pénzünket!"

Tehát visszakapod azt a pénzt, amit el sem vett tőled senki! Csak egyszerűbb és megnyugtatóbb másokra mutogatni a te szánalmas szar életedért, mert a tudásod és képességeid szerint az éhhalál árazná be a hasznod! Na, ez maga az irigység, te kis ízeltlábú! Semmi tudásra, képességre, csak a primitív hőzöngésre vegyük el a másét, mert neki van! Nem nőttél ki te semmit, ostoba kis véglény. Maradtál az a szánalmas kis cigánygyerek, aki a putri végében álmodozik az ingyensörről!

"De örülhetsz,mert legalább elfelejthetted honnan jöttél!"

Egyrészt akár el is felejthetném, mert veled ellentétben tényleg jutottam valamire. De sosem feledem, egy percre sem, hogy honnan indultam, kikkel és kiknek köszönhetem magamon kívül azt, amit elértem.

"Jaja,balliba meg komcsi."

Jól látod. Pontosan! A te fajtád, közülük való kis retek vagy.

"Mind aki bántja orbánt!"

Az nem frusztrál. Majd megvédi magát, nem az én harcom.

"Na elmésztea....!"

Melózni megyek. De a hosszú hétvégén majd szerintem egy kis őszi wellnessre, fesztiválra. Egyszer majd próbáld ki, ha kapsz kupont! ;-)

"te orbánkomcsi te!"

A fogalomzavar is csak a határtalan primitívséged, butaságod és haszontalanságod bizonyítéka. :-) Bocsásd áruba a ritkaságszámba menő butaságod és ostobaságod! Mutogassanak téged ketrecben, tuti több pénzed lenne belőle, barnabőrű! ;-)
Kamp.

chrisred 2019.10.28. 05:49:09

@Kampfer: "Ezért jó út az adókedvezmény, mert a társadalom számára értékes és hasznos, munkavállalókra fókuszál, ők a célközönség és nem a semmirevalók."

Ezért jobb, mint a támogatások és az egyéb ingyenpénz.

"Adózó támogat adózót és végre nem az adózókon élősködik egy halom ballib semmirekellő!"

Most meg a fideszesek élősködnek az adózókon.

"Sokak szerint arra fordítja. Szerinted meg nem. Téged is megkérdeztek tavaly, másokat is. Ez ilyen."

Ja, volt egy konzultáció, aminek az eredményét nem lehetett ellenőrizni.

"A támogatás is feltételekhez és adott körülmények esetén jár. Szómágia, nyomorult okoskodás, a lényegen nem változtat, az adózási rendszer egyszerűbbé és kedvezőbbé válása ettől függetlenül is egyértelmű."

Szóval azt mondod, hogy a támogatás és a segély ugyanaz? Akkor miért különbözteted meg a támogatásokon élősködőket a segélyen élő cigányoktól?

"Nem felel meg! Elfogadhatatlan, föntebb már elmondtam, miért. NE LEGYEN olyan réteg, aki semmit nem adózik! Ez legyen alapvetés!"

Továbbra sem bírod agyilag felfogni, mit jelent az, hogy jövedelemsáv, itt szó sincs rétegről, ezt minden adózó megkapja.

"Azt hiszem, ezzel messze ők tették a legtöbbet az összes szarházi politiker közül."

Egyáltalán nem, ők csak másfelé irányították az áradatot. A migránshullámot az Erdogan-Merkel alku állította le, ki tudja, meddig.

"Annyit kapott volna rá, mint most,"

hvg.hu/gazdasag/20190409_Hatarkerites_nem_annyit_es_nem_ugy_kert_ra_a_kormany_mint_a_Fideszprogramban_all

"A lap értesülésének ellentmond Dimitrisz Avramopulosz lapunknak adott nyilatkozata: a migrációs ügyekért felelős biztos március közepén arról beszélt a hvg.hu-nak, hogy a kormány 54 millió eurót kért, amiből 20 millió euróra jogosult uniós támogatásokból.
Ezt pedig februárban meg is ítélte a brüsszeli testület. Ezen túl „2014 és 2015 között a magyar kormány háromszor kapott rendkívüli támogatást, összesen 6,26 millió euró értékben. Sajnos azonban Magyarország ennek mindössze körülbelül a 33 százalékát hívta le. Valamint azt sem szabad elfelejteni, hogy az Európai Határ- és Partvédelmi Ügynökség jelenleg is besegít a magyar–szerb határ őrizetébe” – tette hozzá a politikus."

Kampfer 2019.10.28. 18:35:36

@chrisred: "Ezért jobb, mint a támogatások és az egyéb ingyenpénz."

Nem 'ingyen' van a pénz! Társadalom számára kulcsfontosságú területen teljesítenek létfontosságú 'küldetést' az adott párok (férfi és nő). Azon lehet vitázni, hogy az 1-2-3 gyerekesek gyerekenkénti arányban kapjanak támogatást, de az irány jó. Nyilván 2-3-4 gyermeket nevelni nem ugyanakkora fizikai és anyagi teher, mint 1 gyermeket nevelni. Adókedvezmény továbbra is minden párnak jár a gyermekek után. A támogatás létjogosultságát vitathatod, de ettől még a kormány nyugodtan végrehajthatja a programját. A felhatalmazásuk legitim, a célkitűzéseik pedig ismertek voltak tavaly is.

"Most meg a fideszesek élősködnek az adózókon."

Akik legalább a családokat preferálják és nem a cigányokat, a párokat preferálják és nem a buzikat, a magyarokat preferálják és nem a koszhadék migriket, Magyarországot preferálnak és nem valami faszom 'köztársaságot'. Mellesleg, adózóként sokkal kevésbé fáj nekem, hogy a fideszesek élősködnek rajtam, mint a haverodék és a fajtád! Az az élősködés valahogy sokkal jobban fájt, érezhetőbb volt. De ugye továbbra sem tudod, hogy mi módon kívánod ezt a rendszert 'elsöpörni', az 'egyiketsem' jegyében egy általad is elfogadott rendszert és politikát megvalósítani a demokratikus rend keretei között!!! Az, hogy 'egyiketsem' qrvára kevés. Az csak kifogás, de nem megoldás!

"Ja, volt egy konzultáció, aminek az eredményét nem lehetett ellenőrizni."

És ki a faszom 'ellenőrizte' volna??? Az a hungarofób, széllibbant tóthcsaba, vagy a závecz...? Esetleg a nagytudású 'unijó'? Volt egy konzultáció, ahol szerintetek csak az agyhalott 'fideszbirkák' küldték be a válaszaikat. Neked is ott volt a lehetőséged, a te döntésed, hogy éltél-e vele. Nyilván nem, de akkor az eredmény miatt meg ne ugass!

"Szóval azt mondod, hogy a támogatás és a segély ugyanaz?"

A kedvezményezett pénzügyi szempontjai szerint ugyanazt eredményezi, igen.

"Akkor miért különbözteted meg a támogatásokon élősködőket a segélyen élő cigányoktól?"

Mert a cigányok valóban élősködő semmirevaló paraziták. A támogatásokban részesült családok pedig csak a magadfajta csóró kis tehetségtelen bolsi szarházi patkányok 'élősködnek'. Az ő létezésüknek a tiéddel ellentétben van értelme és célja. Tesznek is valamit, nem pedig csak ostobán ugatják a semmibe, hogy 'egyiketsem'. Ők a társadalom számára értékesek (nyilván ezért is kapnak támogatásokat), veled és a hozzád hasonló tehetségtelen szarokkal szemben.

"Továbbra sem bírod agyilag felfogni, mit jelent az, hogy jövedelemsáv, itt szó sincs rétegről, ezt minden adózó megkapja."

Összekeversz a qrvaanyáddal, kisautó! Pontosan tudom, mit jelent a progresszív adórendszer és azt is, hogy a legalsó 'sáv' mit eredményez minden adózó számára. Épp ezért értelmetlen. A gyakorlat szerint van, aki nem fizet adót és van, aki pedig igen. Arányaiban is többet, habár te a legalsó sáv (százalékosan elenyésző) adócsökkentő hatásairól ugatsz. Ez a máz, amivel a prolik számára megmagyarázod, miért jó ez mindenkinek, még a 'gazdagoknak' is (tudod: a fajtád szerint az átlagbéres is)! Hát nem. Nem produktív és igazságtalan rendszer, csak egy magadfajta ütődött nem képes fölfogni.

"Egyáltalán nem, ők csak másfelé irányították az áradatot. A migránshullámot az Erdogan-Merkel alku állította le, ki tudja, meddig."

Az, hogy másfelé irányították, Magyarország szempontjából létfontosságú volt. Az, hogy a koszhadékok nem itt fertőztek, nem itt tapostak le mindent és mérgezték az életteret, kulcsfontosságú. A horvátok is megtehették volna, amit mi és a szlovénok. Mi gátolta őket benne...? Jaaa, hogy nagy volt a pofa és fedezet nélküli volt a csekk? Na, ezt beszéljék meg a buzi kormányukkal!

A mutter még 2015 őszén állapodott meg a törökökkel. Ezt az egyezményt 2016 március 21-én kezdték el végrehajtani. Nos, kérlek hasonlítsd össze, hogy 2015 október 15 előtt mennyi koszfészek érkezett egy nap és 2015 október 15 előtt és azt követően 2016 március 21-ig! Nos, az alatt a majd' félév alatt a kerítés és határőrizet, vagy a te kis 'ajrópéer mutterod' (egyébként pénzen megváltott) ügyeskedése gátolta a szarokat, hogy ide vetődjenek??? (Segítek: a határőr-rendőr, a drótok és a kerítés!)
Jelenleg is több, mit 80 ezer koszhadék rohad a balkáni útvonalon. Függetlenül a muttertől. Ők miért nem tapossák a mórahalmi kerteket??? Miért nem itt kellene őket etetni...? Hm...??? Tán a Jóisten, vagy a mutter lehet a kulcs??? Esetleg a határzár és az, hogy kibaszkodják őket innen? Ismét segítsek?

"A lap értesülésének ellentmond Dimitrisz Avramopulosz lapunknak adott nyilatkozata..."

Már önmagában arra a görög szarhegyre hivatkozni közröhej. Egy demens, láthatóan gyökér és ostoba (sajnos még csak) politikai hulla hazudozásai semmit nem jelentenek. Nem ő volt a görög honvédelmi tárca vezetője, mikor ők húztak föl egy kerítést a török határra??? Az persze 'ajrópéer' volt, mi? Tökmindegy mit ugat, egy hazug, ajrópéer senkiházi szardarab! Ahogy a főnöke és a többi balliba!
Kamp.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.10.28. 19:04:34

@Kampfer: Mert te aztán annyival de annyival okosabb vagy!XD

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.10.28. 19:13:06

@Kampfer: XDXDXDXD
Nagyokos!
Tuuuudom,nincsen érvem!XD

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.10.28. 19:17:52

@Kampfer: Nézz már magadba öccse!
Te nem lennél irigy?
Jaaa,és persze nem felejtetted el , honnan jöttél!XD
Te pont az a fajta vagy,aki azokat is lenézi, akik olyanok most,mint te voltál a pályád kezdetén seggfejkém!:))

Kampfer 2019.10.28. 21:24:03

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: "Mert te aztán annyival de annyival okosabb vagy!"

Nos, amit az itt alkotott firkálmányaidból látni lehet, azok szerint egy aluliskolázott, végletesen primitív, ostoba és gyermekien buta lény vagy. Nagyon nem vagyunk egy szinten, nem véletlen, hogy minimálbéren tengődsz. Egy normális gazdaságban ez így is van rendjén. Nem az adórendszerrel van baj, egyszerűen te vagy értéktelen, tudatlan és semmirevaló. A munkáltatók ezt árazzák. Ennyi.

"Nagyokos!
Tuuuudom,nincsen érvem!"

Valóban nincsenek. Szarban volnál, ha egyet is idézned kellene!

"Nézz már magadba öccse!"

Megteszem minden nap, amikor új kihívások elé kerülök és föl kell mérnem a hozzá szükséges tudást, erőforrásokat, időt és ismereteket. Sejtéseim szerint gőzöd sincs arról, miről is írok most...! ;-)

"Te nem lennél irigy?"

Az, hogy mindenkitől UGYANAZON arányban megfizetett közterheket várok el, csak egy magadfajta ostoba 'dékás' agyamputált idióta szerint irigység. Nem az! Hogy a képességeidnek megfelelően szarabb pénzen tengődsz, az NEM az adórendszer hibája. Hogy ezt képes legyél fölfogni, természetesen sokkal fejlettebb intellektusra volna szükséged. De ugye ami megfelelő a csótányisták tömegeinek, az nem biztos, hogy egy civilizált társadalomban is mérce...

"Jaaa,és persze nem felejtetted el , honnan jöttél!"

Ez a kulcsa az előbbrejutásnak és a további fejlődésnek. Ezt sem érted, mi?

"Te pont az a fajta vagy,aki azokat is lenézi, akik olyanok most,mint te voltál a pályád kezdetén seggfejkém!"

Mivel egy poloska szintjén tengődő ostoba cigány vagy, nem meglepő, hogy erre az ostobaságra jutottál, te kis vérfertőzött. A magadfajta ajvékoló, semmirevaló primitív és ostoba, buta retkeket nem csak lenézem, de meg is vetem. Szerintem te is egy semmirevaló, parazita kis minimálbéres szar vagy és igen. Téged lenézlek, nem is nagyon tartalak embernek.

Tudod, fiatalként egyrészt délutánonként csináltam a fusimelót, a délutáni iskolát és kerestem a jobb álláslehetőségeket. Nem volt egyszerű, de végül megoldottam és az akkori viszonyok között is meg tudtam duplázni a fizetésem, magasabb végzettségem lett, idegen nyelvet tanultam a munka mellett, amivel aztán új állásba kerülhettem. Az ilyen fiatalokat most is csak tisztelni és becsülni tudom. Sajnos nincsenek sokan, de azért van rá példa. Te egy egészen más állatfaj vagy. Buta vagy, primitív és ostoba. Semmirevaló és fejlődésre képtelen parazita. Nincs semmi önigényed, csak várod a bolsikat, hogy majd a magadfajta ostoba szarokat ismét etetni fogják a kultúremberek kontójára. Igen, lenézlek és hiszem is, hogy azzal tennél jót a közösségnek, ha simán csak megdöglenél, mert haszontalan retek vagy, aki ahhoz is hülye, hogy ne mondatonként kommentelgessen, mint valami agyhalott, aki két gondolatot is képtelen összefűzni. Persze ez sem meglepő...
Kamp.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.11.04. 18:54:37

@Kampfer: És éjszakánként vagont pakoltál és fél órával hamarabb keltél mint ahogy lefeküdtél.
Tudjuk!XD

A te fajtád drága barátom sok mindenkit lenéz.
Vagy nem veszed észre vagy nem fogod fel.
Ugyanaz a gyökér maradtál,aki elindult a faluból szerencsét próbálni.
0 személyiségfejlődés csak több iskolád meg pénzed lett.
Nekem kéne megdöglenem?
A hozzáállásod azt mutatja,hogy valszeg engem többen kedvelnek,mint téged.
De te még ezt sem fogod fel nagyokos.
Szar volt az élet,sokan lenéztek és most ezt akarod visszaadni másoknak.
Neked lézerjani a példaképed,mert ugye akinek semmije sincs....

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2019.11.04. 19:01:28

@Kampfer: Lassan már én szánlak téged..
Ez csak szerintem gáz?XD

Kampfer 2019.11.05. 07:32:55

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: "És éjszakánként vagont pakoltál és fél órával hamarabb keltél mint ahogy lefeküdtél."

Az rólad szól, amennyiben a 'fusi' alatt ezt tudod csak érteni. Nem fizikai jellegű munka volt, de egyrészt nem is lényeges, másrészt közöd sincs hozzá. És kellően ki is tudtam pihenni magam.

"A te fajtád drága barátom sok mindenkit lenéz."

Ezt jól látod. Sokan vagytok sajnos ennyire ostobák és primitívek, mint te vagy. De barátod a telivágott qrvaanyád!

"Vagy nem veszed észre vagy nem fogod fel."

Én magam írtam le neked, te szerencsétlen kis génhibás! Akkor szerinted nem veszem észre? Vagy nem fogom fel? Tudatában vagyok, te kis cigány, hogy a fajtádból sok van és semmire sem vagytok jók. De a pofátok az nagy. Ezért nézlek le és ezt le is írtam neked nem is egyszer. Erre te jössz ezzel az ostoba mondatoddal... Látod? Ezért írtam már és írom le most is, hogy buta, ostoba és primitív vagy, szövegértés nélkül.

"Ugyanaz a gyökér maradtál,aki elindult a faluból szerencsét próbálni."

Nos, ha így is volna, veled ellentétben nekem láthatóan sikerült. Gondolj a béredre és akkor majd talán fölfogod... Mellesleg semmi gond szerintem a falusiakkal. Ott hamarabb lekezelik a fajtádat, mint a nagyvárosokban. Ahogy ez a legutóbbi eredményekből is látható...

"0 személyiségfejlődés csak több iskolád meg pénzed lett."

Értem. Tehát szerinted az iskola, a több munkahely, a több tapasztalat, a több munkatapasztalat és a több kihívás, több élethelyzet nem kell, hogy személyiségfejlődéssel járjon...? Esetleg nem feltétele ez utóbbi az előbbieknek? Hm. Látod, te kis lumpencigány? Ez is egy oka annak, hogy te továbbra is csak egy szar kis minimálbéres csótányista patkány vagy. ;-)

"Nekem kéne megdöglenem?"

Nem azt írtam, hogy feltétlen meg kell dögölj, de azt igen, hogy jó eséllyel is legrosszabb esetben 'nullszaldós' volna az egyenlet a társadalom számára.

"A hozzáállásod azt mutatja,hogy valszeg engem többen kedvelnek,mint téged."

Ez simán lehet, hogy így van. Mindig a minőségre törekedtem a mennyiség helyett. Sőt! Biztos vagyok benne, hogy te sokkal több hülyével jössz össze, többen ismerik a hülye fejed, mint az enyém. Tuti, hogy kevesebb jóbarátom van (nem haver...), de ők több, mint 20 éve azok, ugyanúgy értelmes, értékes és valamirevaló magyar emberek. A legkülönfélébb fizetéssel, ezt hozzá kell tegyem. Veled ellentétben nekik VAN önigényük, intelligenciájuk, tartásuk, gerincük és értékelhető tudásuk és képességeik. Belőlük sajnos sokkal kevesebb van, ezért biztos, hogy a te fajtádnak több 'like'-ja van a 'fészbúkon'. És ez szerintem jól is van így.

"De te még ezt sem fogod fel nagyokos."

Ha majd a fönti mondataim valóban föl tudod fogni és értelmezed, akkor erre majd térjünk vissza. Addig ismét csak kiröhöglek, te kis primitív! ;-)

"Szar volt az élet,sokan lenéztek és most ezt akarod visszaadni másoknak."

Tévedésben vagy. Ez a fajtádat jellemző és annak korlátokat szabó szánalmas élet. Engem leginkább motiváltak, megmutatták a lehetőségeket, alternatívákat javasoltak és arra sarkalltak, hogy próbáljak több lenni. Nem mindig volt ez könnyű, sok fáradtság, keserű percek és idő van benne. Akkor néztek volna le (joggal), ha nem éltem volna a lehetőségekkel és nem tettem volna meg többet annál, mint ami a minimumhoz volt szükséges. Nekem leginkább ezeket a pozitív elemeket kell visszaadnom másoknak. Olyanoknak, akik érdemesek rá, akikben hasonlóan megvan az önigény, mint bennem. A te fajtád nem ez, rád ez nem jellemző. Te csak egy minimálbéres, buta és ostoba surmó vagy, aki továbbra is csak annyira képes, hogy a csótányistáktól várja a megoldást, amit majd valaki mástól vesznek el, hogy a fajtádnak oda tudják adni alamizsnaként. Sok oka van, ami miatt egy rakás szar vagy, ez csak az egyik.

"Neked lézerjani a példaképed,mert ugye akinek semmije sincs."

Nem volt az sosem. És nem is értettem egyet vele, de jó kancellária miniszternek tartottam. A közigazgatási reformja is tartalmazott pozitív elemeket. De ez most nem ide tartozik,

"Lassan már én szánlak téged.."

Ez egyáltalán nem meglepő annak fényében, hogy mennyit vagy képes fölfogni a való életből. Ez a te kritikád, persze nyilván ezt sem éred föl ésszel. Nem baj, engem nem frusztrál.

"Ez csak szerintem gáz?"

Neeeem. Nem csak szerinted! Sokak szerint nagyon gáz. De tudod, ez a tipikus esete annak, amikor el kell keserítselek, kis lumpencigány 'maszteszmiafaszom'! Nem veled nevetünk, te ostoba gyökér, hanem rajtad!!! ;-)
Kamp.
süti beállítások módosítása